2020對于大眾汽車而言，是意義非凡的一年。

這一年，大眾基于MEB平臺打造的首款產(chǎn)品ID.3，終于在歐洲上市。雖然由于軟件問題遲到了幾個月的時間，但上市僅僅兩個月后，它便奪下了當?shù)?a class='link' href='http://ewshbmdt.cn/tag/純電動汽車' target='_blank'>純電動汽車領(lǐng)域的銷量冠軍，一舉超過了風頭正勁的Model 3。

也是這一年，其面向中國推出的首款產(chǎn)品ID.4，也完成了首次亮相。作為在中國電動汽車市場打響的第一槍，ID.4的身上聚集了大眾太多的期待。

眾所周知，在大眾全球的電動化戰(zhàn)略中，中國市場占據(jù)著舉足輕重的地位。2025年，30款新能源汽車，150萬臺的銷量目標，中國撐起了大眾電動汽車銷量的“半邊天”。

為了實現(xiàn)這一宏偉的計劃，今年大眾在中國也有著不少大動作。入主國軒高科，將江淮大眾更名為大眾（安徽）汽車有限公司，伴隨著研發(fā)中心的成立與新工廠的開工，大眾位于安徽的新能源產(chǎn)業(yè)基地已初現(xiàn)雛形。

如今的燃油車市場已經(jīng)競爭白熱化，如何能夠在電動汽車市場領(lǐng)先？面對強手如林的市場，ID.4能否如愿打動消費者？在智能電動汽車的時代，大眾又能否延續(xù)其在燃油車市場中的王者地位？

為了尋找到這些問題的答案，近日第一電動網(wǎng)創(chuàng)始人龐義成與上汽大眾汽車有限公司銷售與市場執(zhí)行副總經(jīng)理、上海上汽大眾汽車銷售有限公司總經(jīng)理賈鳴鏑博士，進行了一次深入的交談。

在整個交流過程中，“自信”是賈鳴鏑留給人們最為深刻的印象。在將近五十分鐘的談話中，他強調(diào)“上汽大眾是主流品牌”的次數(shù)不下十次，而也正因為品牌的優(yōu)勢，賈鳴鏑認為，上汽大眾正在重新定義電動汽車。

大眾汽車要重建一個賽道

龐義成：今天我們要交流的話題很多，因為今年是一個很不平凡的年份。首先年初的疫情，深刻改變了全球的生活、政治、經(jīng)濟方方面面，緊接著就是中美兩國的較量，甚至上升到了對抗的程度。然后下半年就刮起了智能汽車的旋風，以特斯拉為代表，包括蔚來、小鵬、理想，在美國資本市場旋風般的上升，讓人都暈了。

當然今年還有一個很重要的事情，就是大眾正式宣布在中國推出第一款基于MEB平臺的電動車產(chǎn)品，ID.4。我們就從這個產(chǎn)品說起，在未來兩到三年里，您認為它會在中國扮演一個什么樣的角色？

賈鳴鏑：我覺得這個產(chǎn)品，是整個大眾集團純電動產(chǎn)品戰(zhàn)略布局的開端，比起在歐洲先上的ID.3，ID.4的定位也更加符合中國消費者，它更大一點、更高一點，這也是中國消費者感興趣的一款產(chǎn)品。而且作為主流合資品牌的標桿純電產(chǎn)品，整個大眾集團和上汽集團都對它給予厚望，也希望這樣一款產(chǎn)品能受到消費者的關(guān)注。

這是一款主流汽車產(chǎn)品。為什么要強調(diào)這一點呢，因為我們認為，汽車作為消費品，它的組裝設(shè)計標準，基本性能和安全性，必須首先符合“汽車”這樣一個定義，我想對于用戶來講，這也是最重要的一點。這也就是為什么，大家會認為，主流品牌的電動車步伐會慢一點，但其實技術(shù)儲備很早就有了。但為了量產(chǎn)后能夠讓用戶放心的使用，我們要進行非常多的考慮，包括試驗標準，不光要高于國標，也要符合歐洲標準、美國標準，甚至要高于這些標準幾倍以上。

所以我們做了各方面的安全測試，可能最后呈現(xiàn)出來的指標不那么驚艷，但這些指標一旦公布出來，它的達成率就必須要高，容不得萬分之一的失誤。同時，顯示剩余續(xù)航也會比較精準，不可能實際用一半就沒了。所以從標準的角度，我覺得我們這個產(chǎn)品重新定義了純電動汽車。

龐義成：9月在成都的時候，當時我問您，上汽大眾在大眾中國的電動化戰(zhàn)略中，會扮演一個什么角色，您說我們當然是扮演最重要的角色。您能不能解釋一下，為什么上汽大眾能扮演最重要的角色？

賈鳴鏑：首先我覺得不單單是說這款產(chǎn)品本身，因為產(chǎn)品是大眾在全球的布局，不管是在哪個企業(yè)生產(chǎn)，研發(fā)標準都是統(tǒng)一的。但上汽大眾肩負了一個什么使命呢？就是基于我們多年對中國消費者的了解，以及我們多年建立起的市場基礎(chǔ)、營銷和服務(wù)能力，這樣能夠讓用戶體驗到除了產(chǎn)品本身之外，更高效的服務(wù)，這也是上汽大眾花了非常多精力，一直在布局的。我相信產(chǎn)品上市之后，大家應(yīng)該能夠體會到我們在新能源產(chǎn)品和銷售模式等方面的轉(zhuǎn)型。

我覺得不單單是在中國的大眾體系內(nèi)，我指的是整個大眾集團。我們?nèi)绾文茏屜M者更好的理解電動汽車，如何能讓消費者更好的理解大眾集團。我們將來的競爭對手很多，包括特斯拉、造車新勢力等等，因為每個品牌都有自己的特色，也都有他的粉絲和客戶感興趣的地方。那作為主流品牌，我們現(xiàn)在也不是在想如何領(lǐng)先，因為領(lǐng)先是一個賽跑的過程，我們希望能夠開辟一個自己的賽道，然后我在這個賽道上引領(lǐng)一個新的方式。

龐義成：你們想開辟一個大眾的賽道，那大眾的賽道和特斯拉的賽道區(qū)別在哪里？

賈鳴鏑：我個人理解，特斯拉從進入市場之后，就是想自己開辟一個賽道，他說自己是軟件公司，用軟件定義汽車。那我們要堅持自己的賽道，我們就是一家汽車公司，我提供的一定是一個汽車產(chǎn)品，它必須符合對汽車的所有定義，雖然動力系統(tǒng)從燃油換成了純電動。所以在主流合資企業(yè)的賽道里，我們現(xiàn)在是想引領(lǐng)大家能夠來認識汽車，認識電動汽車，同時我們也會有配套的服務(wù)和體驗升級，這方面我們是一定不會比他們差的。

龐義成：我翻譯一下您的話，大眾的賽道是電動汽車，特斯拉的賽道就是軟件定義汽車，再翻譯一下，就是智能汽車的賽道，是這樣嗎？您覺得電動汽車和智能汽車的關(guān)系是什么？

賈鳴鏑：我們也是智能汽車。電動汽車和智能汽車，從產(chǎn)品定義、研發(fā)到安全制造上，可能大家的關(guān)注點不一樣。比如說智能汽車可能更關(guān)注軟件的迭代，智能的先進性，但對我們來說汽車首先要安全，不能有故障率，這個就是做電腦和做汽車的區(qū)別。

龐義成：這個區(qū)別很大。

賈鳴鏑：在線升級是好的，但不能影響用戶體驗，不能夠在使用過程中進行這種強制升級，這是不能接受的。所以我們認為在線升級，更多的還是應(yīng)該只針對用戶服務(wù)界面的，這種不在使用時間的在線升級，也不會影響汽車性能。但像那種基本功能的升級，應(yīng)該是在出廠前就做好的，既然不影響使用，你為什么要靠升級來實現(xiàn)？我現(xiàn)在還不能絕對的說哪個好或者哪個不好，但關(guān)注的點一定是不一樣的。

龐義成：能夠聽得出來，整個大眾體系對特斯拉現(xiàn)在正在做的這些東西，其實是有所保留的，你們有自己的看法，認為有更值得給用戶推薦的方法。

賈鳴鏑：是的，特斯拉在一些方面也很優(yōu)秀，一些做法我們也在學習，但我們也要保持自己基本的能力，作為一個汽車企業(yè)，基本能力還是要有的。

2025年，上汽大眾在純電動汽車市場的市占率要到9%

龐義成：您曾經(jīng)說過，隨著中國電動汽車市場的發(fā)展，上汽大眾在中國電動汽車市場的占有率也不會低于燃油車，也就是9%的市占率。

賈鳴鏑：應(yīng)該不會低于這個。因為我們認為，低于一定的占有率之后就不是主流品牌了。所以我們?nèi)加蛙嚧蟾旁?%-10%之間，我們希望電動車也能在這樣一個水平。

龐義成：今年中國電動車市場的總量大概在100萬臺左右，明年（2021年）大家預判大概在150萬臺左右，如果按照150萬臺來計算，9%的市占率，明年（2021年）咱們的銷量目標應(yīng)該在13萬-14萬之間。

賈鳴鏑：沒那么快，我指的是整個電動車布局完成之后，比如說可能到2025年，我整個電動車產(chǎn)品布局完成了。明年（2021年）我們只有三款車是主力布局電動車市場的。

龐義成：一年投放三款就不少了。一款是ID.4 X，一款是ID.6，還有一款是ID.3。ID.4 X明年（2021年）一季度就準備投放市場了，ID.6大概是什么時候？

賈鳴鏑：ID.6大概是在第三季度左右,ID.3我們會在明年（2021年）年底投產(chǎn)，上市可能是在2021年年底或者2022年年初，這個要看到時候投產(chǎn)下線的情況。

龐義成：如果按照您剛才的介紹，2025年完成產(chǎn)品線的準備，那個時候會有多少款產(chǎn)品？

賈鳴鏑：是這樣的，明年（2021年）我們除了這三款純電產(chǎn)品以外，實際上還有兩款插電強混，帕薩特的PHEV和途觀的PHEV。同時我們今年還有朗逸純電動和途岳純電動，但是這是MQB平臺的，接下來我們希望大概的產(chǎn)品還是這些，但是能夠切換到純電動平臺。

龐義成：朗逸那款純電動也要切換到MEB平臺？

賈鳴鏑：接下來我們會基于MEB平臺研究中國消費者需要什么樣的產(chǎn)品?，F(xiàn)在ID.4和ID.6是兩款SUV，ID.4是中型SUV，ID.6是全尺寸的大SUV，ID.3是一個比較個性化的產(chǎn)品，那我們現(xiàn)在可能缺的是三廂純電動車，現(xiàn)在我們也在研究到底怎么來布局這個市場，尤其是一些網(wǎng)約車、出租車市場，對三廂市場都是有需求的。

龐義成：算了一下，如果在2025年達到9%的市占率的話，那咱們的銷量要做到45萬到50萬臺。

賈鳴鏑：是的。而且我們現(xiàn)在只談了大眾品牌，奧迪也會有一款純電動SUV在2022年初上市，斯柯達也在規(guī)劃一款純電動車，這三個品牌加在一起，可能在最初就已經(jīng)有五款產(chǎn)品了。

龐義成：所以到2025年的時候，上汽大眾推出的純電動產(chǎn)品絕對不止五款。

賈鳴鏑：應(yīng)該這樣想，要成為主流品牌，應(yīng)該在每個細分市場都有主流產(chǎn)品，所以在空白市場如果沒有布局的話，很難達到主流品牌的市占率。

龐義成：大概會從15萬區(qū)間開始，一直覆蓋到50萬甚至更高的區(qū)間？

賈鳴鏑：如果把奧迪算進去，那是會更高一些。大眾品牌的主力產(chǎn)品可能就是從15萬-30萬。 

預計ID.4 X明年（2021年）月銷5000臺左右

龐義成：ID.4 X明年（2021年）開始就要投放市場了，渠道還是沿用過去的嗎？

賈鳴鏑：這個就是我剛剛談到，我們想做一種比較創(chuàng)新的營銷服務(wù)的生態(tài)。原來的渠道是一定在的，我們把它作為一個離線下用戶最近、最方便的觸點，是一定需要的。但我們現(xiàn)研究的是，有了這么多線下資源之后，能不能通過電子商務(wù)來賦能。所以渠道還是那個渠道，但我們的服務(wù)、營銷模式和流程是完全不一樣的。我們前兩天在杭州，剛剛揭幕了全國首家數(shù)字化城市展廳，叫ID. Store X，這也是一種新增的，未來面向客戶的觸點。所以除了傳統(tǒng)4S店，我們還會有很多零售業(yè)態(tài)的布局。

龐義成：您剛才談到后續(xù)產(chǎn)品的研發(fā)，比如說基于MEB平臺的基因，把它植入到下一代產(chǎn)品中，這是上汽大眾自己獨立在做嗎？

賈鳴鏑：MEB的研發(fā)是基于大眾集團全球的產(chǎn)品技術(shù)，但上汽大眾的產(chǎn)品一定是我們自己研發(fā)投入，因為我們對中國消費者差異化的研究，在大眾集團中是非常重要的。作為全球三大研發(fā)中心之一，我們會有很多針對中國消費者需求的輸入。即使是ID.4，我們在里面也布置了很多中國消費者感興趣的配置，所以一定是由我們上汽大眾研發(fā)團隊主導的。

龐義成：也就是說，這款I(lǐng)D.4和在歐洲上市的產(chǎn)品還是有一些區(qū)別的。

賈鳴鏑：是有一些區(qū)別?？梢赃@樣說，整車基礎(chǔ)性能和安全配置是完全一樣的。你去看歐洲的產(chǎn)品，比如說它的前保險杠和后保險杠這些地方，處理的是更加簡單的。但中國客戶對外觀的審美要求非常高，我們會把它的包覆感，包括鍍鉻和燈的布局，做成中國消費者喜歡的比例。

龐義成：內(nèi)飾也有區(qū)別。

賈鳴鏑：是有區(qū)別，配色、選材都是在上海完成的。

龐義成：后續(xù)基于MEB平臺的落地產(chǎn)品，比如說類似朗逸這個級別的，這些獨立研發(fā)工作上汽大眾也是能夠獨立完成的，對吧。

賈鳴鏑：是的，一般對車身，內(nèi)飾等等這些大家能夠直觀接觸和感受到的東西，都是我們來做主導的。我再舉個例子，比如說我們現(xiàn)在這個ID.4 X車身有車頂流線拼色飾條，像一根背帶，是有幾種顏色選擇的，可以搭配車身顏色。但這個在歐洲，甚至其他企業(yè)是沒有的，這就給我們的客戶一個感受，那就是我的車是比較個性的，這也是我們自己做的研發(fā)定義。

龐義成：OK，您對于這款產(chǎn)品在2021年的銷量有什么預期？

賈鳴鏑：明年（2021年）如果一季度能上的話，大概還有三個季度的時間，我們現(xiàn)在規(guī)劃大概在五到六萬臺，一個季度2萬臺，每個月要有五到六千臺這樣一個銷量。

龐義成：您覺得這是一個比較低的目標，還是比較高的目標？

賈鳴鏑：我覺得是一個比較理性的目標吧，這個目標不太高也不太低。因為ID.3在歐洲上市之后，銷量非常好，也超過了特斯拉，大家還是非常認可的。那我們的品牌基礎(chǔ)，客戶基礎(chǔ)，運營能力，再加上產(chǎn)品本身的特點，我們還是有信心能夠做到這一點的。

龐義成：說到ID.3，我也想請教一下，為什么它在歐洲突然就漲起來了，Model 3一下子就掉下來了？

賈鳴鏑：這就是兩個不一樣的跑道吧，還是這個跑道客戶更加認可。之前我還開玩笑說，我覺得其實客戶還是對主流車廠推出的新能源產(chǎn)品更期待，在前面幾年窗口期，我們確實沒有特別適應(yīng)客戶需求的產(chǎn)品，因為還在準備階段，但等到我們的產(chǎn)品真的上市了，客戶還是相信，或者還是能夠體驗到，主流汽車制造商提供的電動車是不一樣的。所以我希望這次通過ID.4 X，也能在中國市場重新定義一下電動汽車，它應(yīng)該具備哪些基本要素。

龐義成：有沒有這種可能性，就是ID.4 X上市以后就爆了，比如銷量很快拉到1萬臺？

賈鳴鏑：這是我的期望，但我覺得可能性不大。因為首先整個新能源市場的比例和份額，每年的發(fā)展過程還是穩(wěn)定的，目前還沒有說哪天能夠有一個爆發(fā)式的增長，再加上相應(yīng)的政策紅利退坡，新能源產(chǎn)品純粹變成了用戶的需求，所以整個細分市場的總量，我們覺得還是穩(wěn)定的。

龐義成：目前在20萬以上區(qū)間的產(chǎn)品，月銷能夠達到1萬臺以上的，除了Model 3之外，比亞迪漢也達到了，您為啥覺得ID.4 X在明年（2021年）沒有機會沖刺單月銷量1萬臺？

賈鳴鏑：目前在中國的新能源市場中，價格區(qū)間在25萬到30萬之間，基本是沒有產(chǎn)品布局的，這個也是我們的觀點。現(xiàn)在用戶要么就買便宜的電動車，要么就買個貴點的，那我比較有追求啊，我要體現(xiàn)綠色出行，就要真的在主流價位段體現(xiàn)，就像我前面說的，整個新能源市場的比例和份額每年的發(fā)展過程還是穩(wěn)定的，目前還缺乏突然爆發(fā)的契機。

龐義成：有沒有可能出現(xiàn)另一個極端，就是不但沒賣到5000臺，連2000臺都沒賣到？

賈鳴鏑：我覺得這種可能性也不大，也不能說沒有，但概率不大。因為首先我們對自己的產(chǎn)品是有自信的，品牌基礎(chǔ)還是在這的，其次渠道網(wǎng)絡(luò)也是現(xiàn)成的，我們真的給客戶提供了一個更多的選擇，而且是一個客戶沒有理由不去嘗試一下的選擇。如果我們抓不到主流客戶的話，那我們也做不成主流品牌了。

未來十年，在年輕化的趨勢下穩(wěn)健發(fā)展

龐義成：這個問題特別有意思。我們當然同意，在過去中國汽車市場的黃金十年中，上汽大眾扮演了一個非常重要的角色，你們是主流品牌，這是毫無疑問的。但在未來十年，剛才您說電動汽車這個市場在緩慢增長，但按照政府規(guī)劃，2025年中國電動汽車要達到500萬臺，那就是今年的五倍，年復合增長率要達到40%，這肯定屬于爆炸式增長的范疇了。然后到2030年，保守估計電動汽車能夠占到市場的50%，大概是1300-1500萬輛，所以未來十年電動汽車會有一個爆炸式的增長。

這個過程中有很多變量，比如您剛才說過的用戶心智和行為的變化，對品牌認知的變化，還有賽道的切換。在這些變量同時發(fā)生的時候，您覺得上汽大眾還能很好地處理這個關(guān)系，并且在新的賽道上繼續(xù)成為主流品牌？

賈鳴鏑：我覺得這不是能不能的問題，而是如何的問題，因為我們作為主流品牌沒得選。我只能想，怎么樣能夠繼續(xù)保持引領(lǐng)市場的地位。從產(chǎn)品選擇、產(chǎn)品定義、研發(fā)制造，到營銷領(lǐng)域、銷售模式，我們都要考慮如何能做到這一點。但我們還是實事求是來看整個市場的發(fā)展，現(xiàn)在電動汽車的市場占比整體還是比較低的，就算增長到30%-50%，他的整體市場還是只有一千多萬輛，那我們在其中要占到一百多萬輛。

這個數(shù)量挑戰(zhàn)是有的，但也是可以達成的。為什么目前銷量這么低呢，我認為不是說客戶真的少，而是選擇真的不夠多?，F(xiàn)在主流汽車制造廠商沒有大面積的進入，都屬于初期的產(chǎn)品布局，好產(chǎn)品不夠多，投產(chǎn)比不夠多，所以特斯拉和新勢力拉動了第一撥電動車消費者。但等主流汽車廠大力投入進去之后，客戶的選擇就會非常多，那個時候就會有很多轉(zhuǎn)化，對汽油車的替代，那個時候整個市場是會發(fā)展的。

用戶的消費習慣也在培養(yǎng)，我身邊其實有很多朋友也在用電動汽車，但現(xiàn)在有幾個方面還是會產(chǎn)生焦慮，不光是里程焦慮，更多是充電焦慮，那如果我們把這些痛點更好地解決了，會有更多客戶感興趣。所以我覺得這個也是傳統(tǒng)制造商的優(yōu)勢，我們在這方面也花了非常多的精力。通過下一步無憂充電，公樁私樁相結(jié)合，我們的服務(wù)是一步到位的。

龐義成：能解決嗎，充電效率問題？

賈鳴鏑：我認為這個是將來必須要解決的，只是一個快慢的問題，

龐義成：核心的方法是什么？你們準備要建屬于上汽大眾的充電網(wǎng)絡(luò)嗎？

賈鳴鏑：其實這應(yīng)該不是一個品牌的專享網(wǎng)絡(luò)，但一定是有一個品牌引領(lǐng)的，對整個市場中的電動汽車客戶都能提供服務(wù)的。

龐義成：我舉個例子，比如說怎么解決公共充電車位被燃油車占位的問題？

賈鳴鏑：這個事情說實話我解決不了，我只能說給電動車客戶提供足夠的充電樁使用權(quán)。

龐義成：你保證我的使用權(quán)，但我去了之后發(fā)現(xiàn)我根本就充不了電，因為車位被別的車占住了。

賈鳴鏑：這個就是我們布樁的策略。如果你小區(qū)特別擠，真的沒有空車位，別說樁了，就騎個車都沒地方停。所以我們會選擇在，比如你工作的場所，或者你經(jīng)常去的家附近的停車場，再或者商場，我們會有一些相應(yīng)的非私樁，但是也是非純公樁的充電機會。但這個要跟很多相關(guān)的設(shè)施提供方，包括充電服務(wù)商來商討方案，哪怕最后真的不行，那我就在加油站門口，你開車來我給你充一下，也是可以的。

龐義成：也會有充電小哥來提供服務(wù)。

賈鳴鏑：這個不是主流的，但一定是應(yīng)急的，這種應(yīng)急方案是一定會有的。

龐義成：回到剛才那個問題，未來十年市場空間很大，您對自己所在的公司也是有充分信心的。那您怎么看特斯拉、蔚來、理想、小鵬這些公司，未來十年他們的表現(xiàn)會怎樣？

賈鳴鏑：我對他們的表現(xiàn)還是比較期待的，因為說實話他們?yōu)檎麄€汽車行業(yè)，消費者的行為習慣，都提供了一些新思路，是有促進作用的。但我對我們的產(chǎn)品和表現(xiàn)也是有信心的。

龐義成：假如這個市場從100萬向著1000萬的容量去發(fā)展，在這個過程里勢必會出現(xiàn)一些競爭。這個競爭可能是上汽大眾和一汽-大眾之間的，也可能在上汽大眾和蔚來之間展開，還有可能是和通用以及更多的公司之間。上汽大眾作為一家參與市場競爭的獨立公司，背后有兩家大股東，一個是上汽集團，一個是大眾集團，這兩大股東目前的電動化、智能化戰(zhàn)略都是非常積極主動的，那上汽大眾在這個過程中，是要依靠大眾的產(chǎn)品技術(shù)多一點，還是上汽多一點？

賈鳴鏑：這不是一個新問題了，因為這么多年我們都是這樣過來了，歷史上不管是大眾集團，還是美系、日系競爭也沒停過，我們就是在這樣的競爭環(huán)境中成長起來的。大眾集團畢竟是品牌所有方，所以基本的產(chǎn)品布局和技術(shù)特性，主要還是來自大眾集團，那上汽集團實際上是在整個后市場的布局非常豐富，兩大股東各有各的優(yōu)勢，我相信這也是上汽大眾能夠這么堅定地走下去的一個最主要的原因。股東雙方把各自的優(yōu)勢都用在了合資企業(yè)上，這家企業(yè)一定比別人有更多的優(yōu)勢。所以我覺得我們一手有產(chǎn)品，一手有運營，對我們來說是得天獨厚的優(yōu)勢，我們就是先把活干好。

龐義成：從未來十年來看，您覺得上汽大眾的企業(yè)發(fā)展愿景是什么？

賈鳴鏑：我們希望將來能夠成為一個最值得信賴的，能夠帶給客戶好產(chǎn)品和安全體驗的企業(yè)，而且我們畢竟是合資企業(yè)，我們也希望能在整個合資企業(yè)中，成為一個標桿。

龐義成：什么樣的標桿？

賈鳴鏑：很多方面的，產(chǎn)品質(zhì)量、客戶滿意度、服務(wù)體驗，以及我們的運營效率。

龐義成：運營效率，是指的營業(yè)收入的增長率，毛利率的增長率。

賈鳴鏑：是的，我們希望在每個方面都能成為合資企業(yè)的標桿，這是我們的追求。

龐義成：假如2030年中國電動車市場真的到了1300萬臺，到時候咱們上汽大眾的電動車銷量也突破了100萬臺，那除了EV和PHEV之外，燃油車在2030年的量是不是就會很小了？

賈鳴鏑：這個我覺得也是和整體市場同步，剛才您說整體市場到2030年，如果燃油車的市占率是50%，那我們應(yīng)該也是50%，不能逆勢而行。就是說比如我們純電動車銷量是一百萬臺，那燃油車應(yīng)該也是100萬臺，這是50對50，可能我們在傳統(tǒng)汽車方面的優(yōu)勢更大一點，那可能是60%比40%這樣一個概率，燃油車能到120萬臺。

龐義成：我們知道迪斯推動變革的步伐在大眾總部遭遇了一些困難，說明變革的過程不會是一帆風順的，總會有各種各樣的變化。有沒有考慮過這樣一種可能性，就是上汽大眾過去30年間形成的這種靠譜的專業(yè)的形象，在未來十年，你們會給它一種新的特質(zhì)？

賈鳴鏑：新的特質(zhì)會有，但原來的特質(zhì)一定會保持，因為大眾的品牌價值是一定要有的，“靠譜”這件事對于大眾來說不能放，這是他的生命線。那新的特質(zhì)，首先就是年輕化，用更加積極的態(tài)度，來滿足中國市場蓬勃發(fā)展的客戶需求，這種標簽是一定要重新打在這款產(chǎn)品上的。所以ID.4 X大家應(yīng)該會有感覺，它的顏色、材質(zhì)和營銷服務(wù)，都是符合年輕化的趨勢。但這個在歐洲可能不需要，因為歐洲消費者的平均年齡比我還要大20歲，所以他們的產(chǎn)品不用打上這個標簽，但我們的客戶是需要的。

龐義成：年輕人除了愛酷、愛玩之外，往往也都有反叛精神，往往愿意和傳統(tǒng)做一定程度的區(qū)隔，是不是這也意味著你們也要和過去的傳統(tǒng)做一個區(qū)隔？

賈鳴鏑：我覺得年輕化不是簡單的反叛吧，他有自己的思想，只是不被上一代人接受，所以你說反叛，可能是對老年人來說，那我們站在年輕人的角度去考慮他們的需求，現(xiàn)在更重要的，可能不是去反對你應(yīng)該有的傳統(tǒng)的東西，而是把他喜歡的、敢說出來的東西表現(xiàn)出來。

我們覺得社交其實對年輕人來說是更為重要的，他們有一個分享觀點、表達觀點的平臺，所以我們的汽車將來也會有互聯(lián)互通系統(tǒng)，我們也會在年輕人社交需求方面做努力，就像我們這次找張雨綺做代言人，其實也是希望能夠得到年輕人的共鳴。我們希望能夠找到年輕人感興趣的點，然后能和他們發(fā)生共鳴就好。

龐義成：年輕人信奉的價值觀，是不是也是你們關(guān)注的點？

賈鳴鏑：那一定是，而且我們現(xiàn)在覺得年輕這個定義，不單單是年齡的問題，是一種心態(tài)。就像您一樣，您年紀有了，但依然年輕。所以我們希望我們的營銷團隊也能保持這樣一種年輕的心態(tài)，能夠跟年輕人做更多的交流。包括我們做了《王者榮耀》的冠名，還有和一些年輕人感興趣的網(wǎng)劇合作，都是我們希望能夠和年輕人產(chǎn)生一些共鳴。

龐義成：您在上汽大眾工作了22年，從一個朝氣蓬勃的年輕人，成長到了一個成熟的、高階的職業(yè)經(jīng)理人。這個過程中，您也見證了上汽大眾的騰飛。未來十年，您覺得上汽大眾是否還能再進一步，比如說我還想從9%跳到15%。

賈鳴鏑：對企業(yè)來講，穩(wěn)健的運營是非常重要的，除非你的企業(yè)有了一個非常大的變革，比如由三個品牌變成五個品牌了，那是應(yīng)該有的。但因為我們公司的體量比較大，整個決策流程和預算機制決定了必須要穩(wěn)健發(fā)展，容不得大起大落。而且到了這個規(guī)模之后，它的盈虧平衡點也會變得很高。所以這個計劃和規(guī)模是最有利于企業(yè)發(fā)展的。

龐義成：在穩(wěn)健的基礎(chǔ)上，引入年輕世代的一些元素。

賈鳴鏑：沒錯，或者說如果現(xiàn)在不引進這些年輕因素，我也穩(wěn)健不了。

（本文基于訪談實錄整理）

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