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湊了一桌友商,爆聊下一代車(chē)聯(lián)網(wǎng)

車(chē)聯(lián)網(wǎng)自2009年在中國(guó)真正開(kāi)始以來(lái),已經(jīng)歷11年的發(fā)展。 

“某種意義上,車(chē)聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)從一個(gè)是否成真的話(huà)題變成實(shí)現(xiàn)初步階段,這是一個(gè)非常好的現(xiàn)狀,就是這個(gè)行業(yè)本身終于不是一個(gè)偽命題了?!卑俣溶?chē)聯(lián)網(wǎng)事業(yè)部總經(jīng)理蘇坦在第十二屆中國(guó)汽車(chē)藍(lán)皮書(shū)論壇上發(fā)出如此感慨。

他認(rèn)為車(chē)聯(lián)網(wǎng)到今天大致可以分為三代。第一代基本上都是燃油車(chē),這個(gè)階段用戶(hù)不被廠(chǎng)家重視;第二代叫基礎(chǔ)車(chē)聯(lián)網(wǎng),也就是剛過(guò)去的一代,初步讓用戶(hù)放下手機(jī),高頻使用車(chē)內(nèi)的某一項(xiàng)功能或產(chǎn)品,但這只是身體放下,心里卻沒(méi)有放下;第三代是目前大家在著手研發(fā)的,這是一個(gè)高度生態(tài)化,以及高度流化的生態(tài),以用戶(hù)為中心,讓他們從心里真正放下手機(jī)。

車(chē)聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)復(fù)雜的鏈條,產(chǎn)業(yè)鏈主要包括終端軟、硬件提供商、電信運(yùn)營(yíng)商、整車(chē)廠(chǎng)商、互聯(lián)網(wǎng)廠(chǎng)商、第三方IT提供商、行業(yè)應(yīng)用提供商及行業(yè)客戶(hù)等,涉及芯片、OS、語(yǔ)音、地圖、云計(jì)算、AI人工智能、大數(shù)據(jù)、安全、支付、5G與V2X、無(wú)人駕駛等諸多領(lǐng)域。

從制造業(yè)角度理解車(chē)聯(lián)網(wǎng),產(chǎn)業(yè)鏈中上游包括元器件供應(yīng)商、通信設(shè)備提供商、汽車(chē)電子系統(tǒng)供應(yīng)商等,下游主要是整車(chē)廠(chǎng)商,包括傳統(tǒng)車(chē)企與互聯(lián)網(wǎng)車(chē)企。

此外,車(chē)聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)鏈中還包括大量服務(wù)業(yè)角色,如地圖等軟件與數(shù)據(jù)提供商、通信服務(wù)商、車(chē)內(nèi)軟件提供商等。

11年來(lái),車(chē)聯(lián)網(wǎng)技術(shù)向著智能化、網(wǎng)聯(lián)化方向演進(jìn),車(chē)載操作系統(tǒng)、新型汽車(chē)電子、車(chē)載通信、服務(wù)平臺(tái)、安全等關(guān)鍵技術(shù)成為研究熱點(diǎn)。

車(chē)載屏幕和手機(jī)APP是最重要的兩個(gè)車(chē)聯(lián)網(wǎng)載體,而AI帶來(lái)的語(yǔ)音交互方式正在改變車(chē)聯(lián)網(wǎng)的入口,基于對(duì)話(huà)的車(chē)輛指揮和服務(wù)喚醒,讓車(chē)聯(lián)網(wǎng)服務(wù)可以在駕駛過(guò)程中被呼喚出來(lái),且不影響駕駛正常進(jìn)行。

這種入口的升級(jí),是建立在大量AI技術(shù)與解決能力的基礎(chǔ)上,比如語(yǔ)音識(shí)別、語(yǔ)義理解、知識(shí)圖譜,以及AI技術(shù)背后的服務(wù)與產(chǎn)品,比如云計(jì)算、地圖、支付、電商等等。

而這些能力,沒(méi)有一項(xiàng)是車(chē)企及其傳統(tǒng)供應(yīng)鏈的強(qiáng)項(xiàng),車(chē)企無(wú)論是嘗試自己打造新的車(chē)聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng),購(gòu)買(mǎi)供應(yīng)商的升級(jí)方案,基礎(chǔ)的AI能力還是要從云計(jì)算與AI巨頭那里獲取。

雖然互聯(lián)網(wǎng)巨頭在目前車(chē)聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展上占據(jù)了主導(dǎo)作用,但最終把車(chē)聯(lián)網(wǎng)落到實(shí)處的還是汽車(chē)制造廠(chǎng)商,而其他相關(guān)企業(yè)更多的是作為汽車(chē)廠(chǎng)商的合作伙伴,輔助加速車(chē)聯(lián)網(wǎng)的落地。

所以,互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)和整車(chē)廠(chǎng)在車(chē)聯(lián)網(wǎng)上關(guān)注的重點(diǎn)不一樣,汽車(chē)企業(yè)更關(guān)注安全、技術(shù)保密、制造成本以及變現(xiàn)能力;而互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)關(guān)注點(diǎn)是快速迭代,依靠軟件的優(yōu)勢(shì)提升用戶(hù)體驗(yàn),希望車(chē)企能更加開(kāi)放、合作。

2020年8月11日下午,第十二屆中國(guó)汽車(chē)藍(lán)皮書(shū)論壇第一天,國(guó)內(nèi)主流車(chē)聯(lián)網(wǎng)大咖在德勤中國(guó)汽車(chē)行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)合伙人周令坤主持下,進(jìn)行了一場(chǎng)關(guān)于“迎接下一個(gè)車(chē)聯(lián)網(wǎng)時(shí)代到來(lái)”的圓桌討論。

這些大咖是博泰車(chē)聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng)應(yīng)宜倫,阿里巴巴副總裁、斑馬網(wǎng)絡(luò)聯(lián)席CEO張春暉,百度車(chē)聯(lián)網(wǎng)事業(yè)部總經(jīng)理蘇坦,億咖通科技CEO沈子瑜和騰訊智慧出行戰(zhàn)略總經(jīng)理沈沛。

張春暉表示,現(xiàn)在我們講互聯(lián)網(wǎng)汽車(chē),其實(shí)更想說(shuō)是汽車(chē)互聯(lián)網(wǎng)。你會(huì)發(fā)現(xiàn)從PC互聯(lián)網(wǎng)到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),下一個(gè)時(shí)代叫汽車(chē)互聯(lián)網(wǎng)。

蘇坦認(rèn)為,下一代車(chē)聯(lián)網(wǎng)即將到來(lái),很多會(huì)發(fā)生變化,從滿(mǎn)足用戶(hù)需求的產(chǎn)品變成真正意義上的智能化座艙,它的開(kāi)發(fā)模式相對(duì)以前會(huì)發(fā)生很大變化。 

應(yīng)宜倫認(rèn)為,車(chē)聯(lián)網(wǎng)下一步,現(xiàn)在有三塊,一個(gè)是自動(dòng)駕駛,一個(gè)是整車(chē)架構(gòu),還有是娛樂(lè)這一塊?!叭绻蟛糠帜苎邪l(fā)出來(lái)電子架構(gòu),根本不需要現(xiàn)在的供應(yīng)商,現(xiàn)在的供應(yīng)商就可以說(shuō)再見(jiàn)了”。

沈子瑜透露,他們會(huì)把全棧式的語(yǔ)音和信號(hào)處理包括噪音全部做好,在沒(méi)有云計(jì)算的情況下也能夠提供本地的自然語(yǔ)義,讓用戶(hù)的體驗(yàn)得到保證。

沈沛提出了這樣觀(guān)察下一代車(chē)聯(lián)網(wǎng)的角度,“手機(jī)對(duì)我來(lái)說(shuō)只是屏幕,而車(chē)對(duì)于我來(lái)說(shuō)是一個(gè)空間,在這個(gè)空里可以想像的東西很多。在這方面我們可以和車(chē)企一起來(lái)探討”。

以下是此次討論的實(shí)錄,汽車(chē)商業(yè)評(píng)論記 者整理,此處略有刪節(jié)。

周令坤(德勤中國(guó)汽車(chē)行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)合伙人):賈可老師非常厲害,能夠把這么一桌人請(qǐng)進(jìn)來(lái)。我先拋一個(gè)問(wèn)題,大家都回答一下。第一個(gè)是先介紹下自己,第二個(gè)請(qǐng)分享下近期各自值得自豪的黑科技。先從我右手邊開(kāi)始,春暉總先開(kāi)始。

張春暉(阿里巴巴副總裁、斑馬網(wǎng)絡(luò)聯(lián)席CEO):剛才俞經(jīng)民總也講了2016年阿里跟上汽發(fā)布了互聯(lián)網(wǎng)汽車(chē),那個(gè)時(shí)候是對(duì)未來(lái)的探索。今天大家已感覺(jué)車(chē)聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)普及了,所以開(kāi)始探討下一代車(chē)聯(lián)網(wǎng)了?,F(xiàn)在我們講互聯(lián)網(wǎng)汽車(chē),其實(shí)更想說(shuō)是汽車(chē)互聯(lián)網(wǎng)。你會(huì)發(fā)現(xiàn)從PC互聯(lián)網(wǎng)到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),下一個(gè)時(shí)代叫汽車(chē)互聯(lián)網(wǎng)。

最近我們準(zhǔn)備發(fā)布斑馬5,斑馬已經(jīng)做5年了。其實(shí)我們已經(jīng)從傳統(tǒng)意義上的車(chē)聯(lián)網(wǎng)開(kāi)始邁向整個(gè)智能座艙領(lǐng)域。斑馬5作為操作系統(tǒng)賦能很多東西,讓大家看到更多、更好玩的東西。

正好上一個(gè)圓桌討論導(dǎo)航問(wèn)題。我們?cè)诎唏R5上,可以做一個(gè)對(duì)話(huà)式的導(dǎo)航,你可以一邊聊天一邊導(dǎo)航,把車(chē)變成第三空間,把釘釘很好的融合進(jìn)去,這樣讓你的工作和生活融合起來(lái),還有很多,不再多說(shuō)了。

蘇坦(百度車(chē)聯(lián)網(wǎng)事業(yè)部總經(jīng)理):大家好,我是蘇坦,百度車(chē)聯(lián)網(wǎng)事業(yè)部的負(fù)責(zé)人。剛才也聽(tīng)到很多嘉賓分享的觀(guān)點(diǎn),在我看來(lái),車(chē)聯(lián)網(wǎng)這個(gè)話(huà)題應(yīng)該放在整個(gè)汽車(chē)智能化的大話(huà)題下。實(shí)際上,特斯拉能夠帶來(lái)行業(yè)最大的浪潮,某種意義上,它其實(shí)是一場(chǎng)巨大的賭博,這個(gè)巨大的賭博其實(shí)是在賭未來(lái),用戶(hù)對(duì)車(chē)本身更在意還是更在意智能化?

在我們看來(lái)下一代車(chē)聯(lián)網(wǎng)即將到來(lái),很多會(huì)發(fā)生變化,從滿(mǎn)足用戶(hù)需求的產(chǎn)品變成真正意義上的智能化座艙,它的開(kāi)發(fā)模式相對(duì)以前會(huì)發(fā)生很大變化。某種意義上,車(chē)聯(lián)網(wǎng)要和自動(dòng)駕駛真正握起手來(lái)。今年我們會(huì)發(fā)布下一代車(chē)聯(lián)網(wǎng)開(kāi)發(fā)的數(shù)字化平臺(tái),這個(gè)平臺(tái)目前在整個(gè)行業(yè)中也在快速被應(yīng)用。

我希望它所帶來(lái)的一些生態(tài)的、底層的、自動(dòng)駕駛能力,基礎(chǔ)能力能夠讓整個(gè)行業(yè)開(kāi)發(fā)效率得到快速提升。效率的提升是指讓大家能夠快速把用戶(hù)想要的產(chǎn)品做出來(lái),最終消費(fèi)者才能買(mǎi)到他想要的智能化產(chǎn)品,整個(gè)行業(yè)才能夠一起往前走,這是我希望做的事情。

周令坤:剛才應(yīng)宜倫總您完整的給大家介紹過(guò)了您對(duì)未來(lái)的理解,現(xiàn)在是不是可以透露一下博泰最近要發(fā)布的黑科技或者新產(chǎn)品?是否能給大家眼前一亮的感覺(jué)。

應(yīng)宜倫(博泰車(chē)聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)):我們現(xiàn)在在應(yīng)用層面做得比較少,核心要解決幾件事:

第一,大規(guī)模交付的軟件質(zhì)量,快速迭代和穩(wěn)定的質(zhì)量這永遠(yuǎn)是個(gè)矛盾體;

第二要解決的是車(chē)企研發(fā)能力的建設(shè)問(wèn)題。因?yàn)檐?chē)企現(xiàn)在已經(jīng)把智能網(wǎng)聯(lián)作為核心戰(zhàn)略,我們作為第三方公司,正在解決這個(gè)問(wèn)題;

第三個(gè),車(chē)聯(lián)網(wǎng)下一步,現(xiàn)在有三塊,一個(gè)是自動(dòng)駕駛,一個(gè)是整車(chē)架構(gòu),還有是娛樂(lè)這一塊,娛樂(lè)這一塊比較清楚。如果大部分能研發(fā)出來(lái)電子架構(gòu),根本不需要現(xiàn)在的供應(yīng)商,現(xiàn)在的供應(yīng)商就可以說(shuō)再見(jiàn)了。我現(xiàn)在在跟一汽討論這樣的合作機(jī)會(huì),基本是這些。

應(yīng)用創(chuàng)新我們也做,但是我們不關(guān)注這塊。

周令坤:應(yīng)總既要關(guān)注未來(lái)商業(yè)模式的創(chuàng)新,同時(shí)更兼顧當(dāng)前的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的演進(jìn),感謝。沈總您請(qǐng)。

沈子瑜(億咖通科技CEO):感謝周總給我們一個(gè)自我推銷(xiāo)的機(jī)會(huì)。大家好,我叫沈子瑜。今天講到我們今年會(huì)有什么黑科技會(huì)對(duì)外發(fā)布或者是有什么新的產(chǎn)品,今天正好借這個(gè)機(jī)會(huì)說(shuō)一下。今年因?yàn)橐咔槲覀儼旬a(chǎn)品的發(fā)布推后了,差不多到第四季度會(huì)推廣一個(gè)之前花很長(zhǎng)時(shí)間研發(fā)的產(chǎn)品。

大家知道車(chē)內(nèi)語(yǔ)音和智能交互很重要,但是只要是語(yǔ)音都依賴(lài)UI。我們會(huì)把全棧式的語(yǔ)音和信號(hào)處理包括噪音全部做好,在沒(méi)有云計(jì)算的情況下也能夠提供本地的自然語(yǔ)義,讓用戶(hù)的體驗(yàn)得到保證。

我們也會(huì)把目前主流的這些語(yǔ)義包括蘇坦的小度整合在一起,給到用戶(hù)更好的駕駛體驗(yàn)。我認(rèn)為這個(gè)芯片雖然很小,但是解決了比較多的問(wèn)題,給用戶(hù)帶來(lái)很大的用戶(hù)體驗(yàn)提升,所以我們很興奮。

周令坤:第一款芯片大概什么時(shí)間上市?

沈子瑜:明年年初或者年中。

周令坤:沈沛總,您來(lái)自騰訊,可以介紹一下自己。

沈沛(騰訊智慧出行戰(zhàn)略總經(jīng)理):謝謝周總給我們自我介紹的機(jī)會(huì)。我是騰訊智慧出行的沈沛,我之前在德國(guó)生活18年,之前和傳統(tǒng)車(chē)企打交道比較多,今年剛加入騰訊智慧出行。

講到黑科技,相對(duì)于百度、阿里,騰訊在汽車(chē)行業(yè)是一個(gè)比較新的玩家。我們6月份發(fā)布的TAI 3.0是以用戶(hù)為中心的車(chē)聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品,意思是把我們的微信和微信小程序搬到車(chē)上。

大家知道小程序在手機(jī)端呼之則來(lái)不用則去的小應(yīng)用,所以怎么樣能夠把剛才所說(shuō)的千人千面真正在車(chē)上實(shí)現(xiàn),我們認(rèn)為不是在車(chē)上有很多款的加載程序和很多款服務(wù),而是真的到場(chǎng)景上,我們需要小程序時(shí)它會(huì)出來(lái),這個(gè)我們把它叫做車(chē)載小場(chǎng)景。

科技這一塊,可能有些人認(rèn)為騰訊是游戲公司,我們也把騰訊游戲的能力放到了車(chē)上或者汽車(chē)的開(kāi)發(fā)上。我們把騰訊游戲模擬引擎放到了自動(dòng)駕駛的開(kāi)發(fā)和仿真、運(yùn)營(yíng)中。Waymo都是通過(guò)這樣來(lái)完成虛擬的迭代,我們?cè)谥χ鳈C(jī)廠(chǎng)做這樣的一件事情。

最后,我們即將發(fā)布的也是今天已經(jīng)提到的AR導(dǎo)航,就是把增強(qiáng)整個(gè)導(dǎo)航的現(xiàn)實(shí)可以讓用戶(hù)能自然而然在行駛過(guò)程中和外面的真實(shí)世界進(jìn)行更好的交互。

整車(chē)廠(chǎng)如何才能夠做到數(shù)據(jù)變現(xiàn)

周令坤:謝謝沈沛總。大家知道我們今天主題談的是“迎接下一個(gè)車(chē)聯(lián)網(wǎng)時(shí)代”,但現(xiàn)在車(chē)聯(lián)網(wǎng)的話(huà)題如果單獨(dú)談的話(huà),似乎顯得特別單薄,和智能化離不開(kāi),我們繞不開(kāi)智能化課題。

接下來(lái)問(wèn)的問(wèn)題更有針對(duì)性。第一個(gè)問(wèn)沈沛總,您提到騰訊做游戲非常厲害,有很多游戲先免費(fèi)玩,后面花錢(qián)去買(mǎi)裝備,買(mǎi)自己喜歡的體驗(yàn)感,玩家愿意為自己的體驗(yàn)付費(fèi),所以我們?cè)谒^用戶(hù)運(yùn)營(yíng)方面有非常好的經(jīng)驗(yàn)。

我們車(chē)聯(lián)網(wǎng)用戶(hù),從主機(jī)廠(chǎng)角度看,未來(lái)如何才能使用好這些數(shù)據(jù)?整車(chē)廠(chǎng)總有一個(gè)夢(mèng)想,某一天這些數(shù)據(jù)有了以后或者無(wú)論跟合作伙伴一起做還是我拿到這數(shù)據(jù)如何做數(shù)據(jù)變現(xiàn)?這個(gè)經(jīng)驗(yàn)分享,互聯(lián)網(wǎng)公司更豐富一些。

您站在互聯(lián)網(wǎng)公司對(duì)整車(chē)廠(chǎng)有什么建議,整車(chē)廠(chǎng)如何才能夠做到數(shù)據(jù)變現(xiàn),車(chē)聯(lián)網(wǎng)對(duì)整機(jī)廠(chǎng)意味著什么,對(duì)它的價(jià)值是什么?除了滿(mǎn)足消費(fèi)者,起到賣(mài)車(chē)作用之外,商業(yè)價(jià)值、可挖掘空間在什么地方?

沈沛:我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得非常好,這其實(shí)是大家站在行業(yè)上尤其是大家都提到缺錢(qián)的狀態(tài)下,特別關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題,也有主機(jī)廠(chǎng)來(lái)找我們說(shuō),我們上了車(chē)聯(lián)網(wǎng)對(duì)我們意味著什么?難道是我們花了多少錢(qián)的開(kāi)發(fā)費(fèi),把這些炫酷的產(chǎn)品放到里邊,最后是我們跟別的車(chē)企再互相比誰(shuí)的功能比較全,最后只不過(guò)是裝備競(jìng)爭(zhēng)而已?或者說(shuō)那些用戶(hù)怎么樣在里面發(fā)現(xiàn)價(jià)值?我們?cè)趺礊橛脩?hù)創(chuàng)造價(jià)值?

在互聯(lián)網(wǎng)里面大家比較熟悉,這是一個(gè)相對(duì)漫長(zhǎng)的過(guò)程,它第一步其實(shí)是要讓用戶(hù)去培養(yǎng)用的習(xí)慣,也就是說(shuō)如果我車(chē)端的車(chē)聯(lián)網(wǎng)還沒(méi)有做到說(shuō)用戶(hù)進(jìn)車(chē)可以把手機(jī)放到一邊,真的去用上我們的車(chē)聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng)的話(huà),這種變現(xiàn)基本是沒(méi)有可能的。

如果我車(chē)端的車(chē)聯(lián)網(wǎng)還沒(méi)有做到說(shuō)用戶(hù)進(jìn)車(chē)可以把手機(jī)放到一邊,真的去用上我們的車(chē)聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng)的話(huà),這種變現(xiàn)基本是沒(méi)有可能的。

——騰訊智慧出行戰(zhàn)略總經(jīng)理沈沛

我就算開(kāi)始用了,如果我不覺(jué)得這個(gè)車(chē)聯(lián)網(wǎng)的體系能給我?guī)?lái)額外的產(chǎn)出或者額外的價(jià)值,我其他所有的東西都還是在手機(jī)上可以完成的話(huà),我也不愿意為此付錢(qián)。

舉個(gè)例子,像愛(ài)奇藝在電視上它的那一款會(huì)員是需要額外付錢(qián)的,其他的會(huì)員不管在手機(jī)上還是平板電腦上都可以互通,也就是說(shuō)因?yàn)樵陔娨暽嫌耙暤男Ч歉玫模哉f(shuō)在這一塊我的想法是我們從主機(jī)廠(chǎng),從車(chē)企到供應(yīng)商包括我們互聯(lián)網(wǎng)公司接下來(lái)一起要探討的是怎么樣在車(chē)內(nèi)行駛過(guò)程中或者作為一個(gè)乘客坐在車(chē)?yán)镎嬲塬@取的價(jià)值是什么?

基于所在位置,坐在車(chē)?yán)镂蚁胂硎艿降姆?wù),這是手機(jī)無(wú)法滿(mǎn)足的。手機(jī)對(duì)我來(lái)說(shuō)只是屏幕,而車(chē)對(duì)于我來(lái)說(shuō)是一個(gè)空間,在這個(gè)空間里可以想像的東西很多。在這方面我們可以和車(chē)企一起來(lái)探討。

第二塊,作為車(chē)企要自己來(lái)想的一件事情,畢竟可能沒(méi)有這樣的基因。在這方面,車(chē)企承載著很大的生態(tài),而互聯(lián)網(wǎng)公司,在座的各位包括博泰剛才也展示了很大的生態(tài),讓兩個(gè)生態(tài)碰撞讓大家一起去開(kāi)腦洞去想,在車(chē)機(jī)做得夠智能的情況下,把這樣的服務(wù)和企業(yè)帶給用戶(hù),這是接下來(lái)要往前走的道路。

未來(lái)在汽車(chē)上,還有一臺(tái)計(jì)算機(jī) 

周令坤:問(wèn)沈子瑜總,今天包括上午和下午的論壇,大家都提到特斯拉,特斯拉作為一個(gè)純電動(dòng)汽車(chē),它比較牛的地方或者說(shuō)大家比較認(rèn)可的是它的電子電氣架構(gòu)的革新,這方面做了非常大膽的嘗試,甚至說(shuō)它也逐漸成為這個(gè)行業(yè)效仿的方向。

我們車(chē)聯(lián)網(wǎng)同樣離不開(kāi)整車(chē)的架構(gòu)設(shè)計(jì),應(yīng)總也提到了這一點(diǎn)。您和吉利關(guān)系密切,參與整車(chē)研發(fā)的機(jī)會(huì)也比較多,如果是展望未來(lái),面向下一代車(chē)聯(lián)網(wǎng),關(guān)于電子架構(gòu)設(shè)計(jì)也好,不一定指吉利,傳統(tǒng)車(chē)型如果轉(zhuǎn)型,架構(gòu)如何設(shè)計(jì)更現(xiàn)實(shí)?

這方面我相信您一定有些思考。如果完全變成CCM(中央計(jì)算模塊)的集中式架構(gòu),對(duì)車(chē)輛應(yīng)用、設(shè)計(jì)會(huì)非常好,但是我們受制于整車(chē)廠(chǎng)的今天。如果您目前的思考對(duì)于這個(gè)路線(xiàn)也好,您的觀(guān)點(diǎn)是什么?如何轉(zhuǎn)型?架構(gòu)會(huì)比較現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)?

沈子瑜:特斯拉今年雖然在疫情情況下也很好,它不僅在計(jì)算機(jī)軟件方面優(yōu)勢(shì)明顯,同時(shí)它在機(jī)械架構(gòu)上面也優(yōu)勢(shì)明顯,它在這方面比較厲害。剛才講到電子電器架構(gòu),我認(rèn)為這是歷史發(fā)展的必然,而特斯拉在歷史必然上面找到了比較大的突破,因?yàn)闅v史的必然是傳統(tǒng)汽車(chē)公司在軟件和整個(gè)控制器這一塊功能的迭代是隨著產(chǎn)業(yè)鏈一起來(lái)做的。

傳統(tǒng)的架構(gòu),有電子電器的,有車(chē)聯(lián)網(wǎng)的。你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)部門(mén)就圍繞一個(gè)控制器(ECU,電子控制單元),因?yàn)槟氵@個(gè)部門(mén)得有活干,得有活干的話(huà),你的產(chǎn)品就是控制器,那么你就會(huì)發(fā)現(xiàn)控制器越來(lái)越多。這樣可以有一個(gè)比較,大概特斯拉控制器在30、40個(gè),但是它的計(jì)算機(jī)是兩個(gè)左右,像一些豪華車(chē)品牌,控制器一般在100多個(gè)左右。

同時(shí)說(shuō)到OTA,大家都在說(shuō)OTA。OTA是很容易實(shí)現(xiàn)的,但問(wèn)題是OTA的對(duì)象,以及軟件的協(xié)作,和整個(gè)推向市場(chǎng)的流程,是一個(gè)核心競(jìng)爭(zhēng)力。因?yàn)槭苤T多供應(yīng)商和功能的體系的影響,這個(gè)項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)可能就不存在了,它沒(méi)有義務(wù)幫你做更多的工作,那個(gè)時(shí)候你再想迭代的時(shí)候還要再請(qǐng)回來(lái),比如說(shuō)空調(diào)這個(gè)功能,還要再設(shè)計(jì)。

這個(gè)時(shí)候再做OTA可能付出的成本是巨大的,雖然你有OTA的通道。這也是為什么我們一開(kāi)始從成立初期,就從芯片的層面考慮這個(gè)問(wèn)題,因?yàn)樾酒且蛩兀酒銎饋?lái)才能控制軟件。所以未來(lái)中央處理的架構(gòu),我們2023年開(kāi)始量產(chǎn)化。

未來(lái)是集中架構(gòu),這是一個(gè)必然趨勢(shì),同時(shí)整個(gè)軟件的更新會(huì)比較快速,同時(shí)也能夠讓整個(gè)成本大幅度降低,整個(gè)的可靠性增高,我覺(jué)得這是特斯拉給整個(gè)市場(chǎng)教育的結(jié)果。

但從產(chǎn)業(yè)鏈角度來(lái)講,其實(shí)智能手機(jī)是一個(gè)很好的對(duì)象,因?yàn)槲覀冏钤缡菑腜C過(guò)來(lái)的,其實(shí)PC那時(shí)候也很大,里面有北橋芯片,南橋芯片一大堆,后來(lái)慢慢開(kāi)始叫SoC,其實(shí)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)潜容^成熟的,只是對(duì)汽車(chē)的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)鏈沖擊比較大。

因?yàn)橐郧笆琴u(mài)一個(gè)部件、一個(gè)功能,而未來(lái)是品牌化,這是我們目前在做的事情。那么我希望,未來(lái)在汽車(chē)上,還有一臺(tái)計(jì)算機(jī),而這個(gè)計(jì)算機(jī)是由不同的架構(gòu),可以讓很多的伙伴在上面進(jìn)行開(kāi)發(fā)功能,包括小度、高德,諸子百家爭(zhēng)鳴,但是整個(gè)的平臺(tái)我們繼續(xù)提供,是這樣的情況。

未來(lái)在汽車(chē)上,還有一臺(tái)計(jì)算機(jī),而這個(gè)計(jì)算機(jī)可以讓很多的伙伴在上面進(jìn)行開(kāi)發(fā)功能,這都是諸子百家爭(zhēng)鳴,但是整個(gè)的平臺(tái)我們繼續(xù)提供。

——億咖通科技CEO沈子瑜

所以這是對(duì)我們的一個(gè)大思考,同時(shí)我們努力追趕,希望能夠在不短的將來(lái)追趕上,就是這樣的情況。 

極致體驗(yàn),自主掌控,價(jià)格最低

周令坤:很期待在2023年的時(shí)候,您新的架構(gòu)產(chǎn)品,能得到市場(chǎng)的檢驗(yàn),這個(gè)非常期待,確實(shí)是這是行業(yè)性的話(huà)題,我想未來(lái)還會(huì)有更深入的交流。

下面想問(wèn)一下應(yīng)總,剛才在演講里面提到了關(guān)于算力轉(zhuǎn)移的問(wèn)題,但也有另外一種觀(guān)點(diǎn),從用戶(hù)體驗(yàn)看,什么樣的體驗(yàn)才是用戶(hù)最極致的體驗(yàn),或者說(shuō)更有吸引力?您認(rèn)為這條路有前途嗎?或者代表未來(lái)的一條路,還是說(shuō)這是眼前茍且的做法,看到這樣的一個(gè)創(chuàng)新。

應(yīng)宜倫:我覺(jué)得行業(yè)對(duì)博泰做車(chē)聯(lián)網(wǎng)有很多的質(zhì)疑,質(zhì)疑很正常,因?yàn)閭α怂麄兊睦?,我們做出?lái),他們就死了,是這么回事。

我覺(jué)得行業(yè)對(duì)博泰做車(chē)聯(lián)網(wǎng)有很多的質(zhì)疑,質(zhì)疑很正常,因?yàn)閭α怂麄兊睦?,我們做出?lái),他們就死了,是這么回事。

——博泰車(chē)聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)應(yīng)宜倫

我們是大規(guī)模交付的,我們是極致體驗(yàn),自主掌控,價(jià)格最低。所以我覺(jué)得如果大家問(wèn),博泰是不是一個(gè)什么過(guò)渡性的方案,或者什么樣的方案,我覺(jué)得讓他們采購(gòu)部門(mén)回答會(huì)更好。

我覺(jué)得未來(lái)的自主品牌中低端上的價(jià)格,當(dāng)然子瑜是走高端的,我們比較現(xiàn)實(shí)。我覺(jué)得量最大的永遠(yuǎn)是最好的,我們是做那么多客戶(hù)的,你做的再高端,你每個(gè)車(chē)廠(chǎng)供1萬(wàn)臺(tái),還是沒(méi)有地位,我供貨一年400萬(wàn)臺(tái),我覺(jué)得這個(gè)就是價(jià)值。

未來(lái)市場(chǎng)是硬件加軟件加屏幕加監(jiān)控,成本就控制在600塊人民幣,你能做出來(lái)嗎?如果用現(xiàn)在所有的方案,其實(shí)是很難的。所以我們認(rèn)為對(duì)自主品牌,絕大部分還是走低端。像紅旗就是我們做的,包括東風(fēng)的嵐圖,包括北汽新能源,我覺(jué)得這一塊拼的全是黑科技,多人對(duì)話(huà)等等,這個(gè)是公司的技術(shù)儲(chǔ)備。

我們非常感謝這些領(lǐng)軍的車(chē)廠(chǎng),讓我們不斷去做,但坦率來(lái)講,我們目前收入是比較大的,競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手感覺(jué)很酸,覺(jué)得博泰是不是走的路不對(duì),怎么樣,其實(shí)他們做夢(mèng)都想做,只是他們一沒(méi)能力二沒(méi)有人。

對(duì)我們來(lái)講,看得很清楚,高端的走高端的,低端的盡量把量走下去。很多人都說(shuō),未來(lái)計(jì)算中心是汽車(chē),請(qǐng)問(wèn)今天最了解你的是什么,如果有人說(shuō)不是智能手機(jī),我覺(jué)得這個(gè)人是不是得看看病,因?yàn)閿?shù)據(jù)都在手機(jī)上。

我們下一代黑科技,就是小朋友可以直接說(shuō),我上周吃牛排的地方,導(dǎo)航就去了,是因?yàn)镸P的芯片自動(dòng)識(shí)別,那張圖片自帶位置,根本不需要輸入位置,那你做給我看看,你沒(méi)有這個(gè)芯片,所以我覺(jué)得有點(diǎn)搞笑。

我承認(rèn)一個(gè)可能比另一個(gè)更好,因?yàn)橛布芏嗍虑樽霾涣?,很多利益被切割掉了,這是一個(gè)道理。這跟子瑜講的控制器的邏輯是一樣的。  

目前車(chē)聯(lián)網(wǎng)遇到的問(wèn)題非常多

周令坤:我覺(jué)得都是說(shuō)的很實(shí)在的話(huà),謝謝您的分享。蘇總您自我介紹的時(shí)候,說(shuō)到了一個(gè)技術(shù)的儲(chǔ)備,應(yīng)該會(huì)有很多公司和伙伴,要去合作,要去彼此賦能。那作為一個(gè)比較大的互聯(lián)網(wǎng)公司,你怎么看待互聯(lián)網(wǎng)公司與車(chē)企的合作?

或者這個(gè)合作模式來(lái)講,咱們百度過(guò)去的探索也好,包括你的希望也好,什么樣的合作模式,在車(chē)聯(lián)網(wǎng)這樣的應(yīng)用場(chǎng)景,在商業(yè)的架構(gòu)里是相對(duì)比較理想的?既能照顧市場(chǎng)端,消費(fèi)者的利益和需求,又能照顧整車(chē)廠(chǎng)的商業(yè)收益,當(dāng)然也要照顧自己的商業(yè)利益。

這條路,我不知道咱們已經(jīng)有了,還是說(shuō)正在探索,或者說(shuō)在您心目當(dāng)中,比較好的路是什么? 

蘇坦:我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題非常好,包括各位剛才的分享特別有意思,其實(shí)我們是在共同面對(duì)一個(gè)困局,大家從不同的路徑尋找突破。我其實(shí)不是很想談車(chē)聯(lián)網(wǎng)本身,包括智能車(chē)聯(lián),因?yàn)楸旧碥?chē)聯(lián)網(wǎng)就是放在一個(gè)汽車(chē)智能化的大背景下,不可分割的一部分,單談車(chē)聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)天花板,它的局限性是非常大的。

我們就談這個(gè)有局限性的車(chē)聯(lián)網(wǎng)。如果我們把手機(jī)放在物聯(lián)網(wǎng)上,你看中國(guó)的量,我們?cè)倏粗袊?guó)一個(gè)季度出貨量是多少,還是可以滿(mǎn)足。但是,我們看看中國(guó)整體的一年的汽車(chē)出貨量多少,我們突然發(fā)現(xiàn)好像離1億還差得很遠(yuǎn),然后還要算上一些其他的東西。所以,真正意義上讓汽車(chē)產(chǎn)生像手機(jī)一樣大的價(jià)值,存在巨大的瓶頸。

第一個(gè)很多人都在談聯(lián)網(wǎng)化率,這個(gè)瓶頸未來(lái)會(huì)不會(huì)得到提升,哪怕現(xiàn)在不能,但是還有一個(gè)隱性的問(wèn)題,這個(gè)問(wèn)題叫碎片化,一共就2千萬(wàn),再碎片化,你會(huì)發(fā)現(xiàn)碎片化帶來(lái)的問(wèn)題多得多。

為什么特斯拉在自己身上做,但是我們很多很牛的很好的這種OEM可能做不了,實(shí)際上他們遇到的問(wèn)題就是碎片化的問(wèn)題。在這個(gè)問(wèn)題上,實(shí)際上就是雙方怎么一起合作的問(wèn)題,包括我們其實(shí)都是有一個(gè)非常沉痛的經(jīng)驗(yàn),其實(shí)是幸福的煩惱。

就是我們都有機(jī)會(huì)去服務(wù)于非常多的OEM,非常多的車(chē)企,更多的問(wèn)題,這會(huì)你會(huì)發(fā)現(xiàn),其實(shí)行業(yè)的問(wèn)題已經(jīng)變成我們自己需要解決的問(wèn)題。我們?cè)趺丛谶@個(gè)未來(lái),在碎片化的時(shí)代里,找到辦法,讓這些問(wèn)題得到解決,這樣商業(yè)模式才能得到爆發(fā)。

所以從這個(gè)角度上來(lái)看,我們會(huì)認(rèn)為,我們和OEM首先的合作模式,大家是共同賦能,一起想辦法解決的方式。現(xiàn)在我認(rèn)為,這個(gè)終極解決方案,目前還沒(méi)有出,為什么我們提這個(gè)概念?其實(shí),實(shí)話(huà)說(shuō),我們會(huì)認(rèn)為,目前的車(chē)聯(lián)網(wǎng)遇到的問(wèn)題非常多。 

首先一點(diǎn)是什么,我有一個(gè)很高興的事跟大家分享一下,我會(huì)通過(guò)我們這一代的汽車(chē)智能化的努力,某種意義上,車(chē)聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)從一個(gè)是否變成真的話(huà)題,變成一個(gè)已經(jīng)真正的,但是價(jià)值沒(méi)有多大的問(wèn)題。這個(gè)其實(shí)是一個(gè)非常好的現(xiàn)狀,就是終于這個(gè)行業(yè)本身不是一個(gè)偽命題,這個(gè)問(wèn)題解決了。

有一些好的數(shù)據(jù)可以看到,我們合作的一些OEM廠(chǎng)商里面,數(shù)據(jù)非常正向,第一個(gè)就是裝配了這種高檔次的車(chē)聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的占比大幅度提升,甚至有一些車(chē)廠(chǎng)因?yàn)橹皩?duì)這方面的判斷有一些偏差,導(dǎo)致了一些問(wèn)題。

有一些定單超過(guò)了50%,因?yàn)檐?chē)聯(lián)網(wǎng)不只是提供軟件,一定是有一些硬件的東西。在未來(lái)的時(shí)代,體驗(yàn)了這種新的技術(shù),主機(jī)廠(chǎng)可以體驗(yàn)新的技術(shù)會(huì)產(chǎn)生新的訴求,因?yàn)樗麄儗?duì)汽車(chē)已經(jīng)有一些基本訴求。所以這是一個(gè)好的現(xiàn)象。

我看到一篇文章,說(shuō)目前其實(shí)在汽車(chē)上應(yīng)用的車(chē)聯(lián)網(wǎng),包括AI數(shù)據(jù)已經(jīng)到了瓶頸期,我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題,某種意義上,不是到了瓶頸期,而是目前做的東西已經(jīng)不夠了。每做一次創(chuàng)新,每往前推進(jìn)一次OTA,突然發(fā)現(xiàn)用戶(hù)的很多需求被釋放出來(lái)了,不是說(shuō)沒(méi)有這樣的需求,而是說(shuō)之前的需求是被我們教育的,這個(gè)其實(shí)是行業(yè)的現(xiàn)狀,我們?cè)谲?chē)聯(lián)網(wǎng)整個(gè)的行業(yè),AI應(yīng)用的水平,不是過(guò)剩,某種意義上,還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

之前的需求是被我們教育的,這個(gè)其實(shí)是行業(yè)的現(xiàn)狀,我們?cè)谲?chē)聯(lián)網(wǎng)整個(gè)的行業(yè),AI應(yīng)用的水平,不是過(guò)剩,某種意義上,還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。——百度車(chē)聯(lián)網(wǎng)事業(yè)部總經(jīng)理蘇坦

喬布斯發(fā)明智能手機(jī)之前,諾基亞做得不差,為什么喬布斯把觸控和整個(gè)屏幕帶到行業(yè)里面,通過(guò)一個(gè)交互模型的變化,通過(guò)一個(gè)整體的變化,用戶(hù)需求釋放出來(lái),某種意義上,在車(chē)聯(lián)網(wǎng)上也會(huì)發(fā)生。 

另外一個(gè)事情,現(xiàn)在的生態(tài)賦能遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。我說(shuō)車(chē)聯(lián)網(wǎng)分三代,第一代基本上是油車(chē),但實(shí)際上用戶(hù)又不怎么重要;第二代是在我們的過(guò)去一代,這代車(chē)聯(lián)網(wǎng)某種意義上叫基礎(chǔ)車(chē)聯(lián)網(wǎng),因?yàn)楦哳l度的使用這些產(chǎn)品,有的產(chǎn)品一天可以在上面發(fā)送30次甚至更多的交互,因?yàn)榘窗俣鹊貓D大數(shù)據(jù)來(lái)看,一天在路上使用這個(gè)服務(wù),如果能夠投入30次甚至更多的次數(shù),實(shí)際上某種意義上,我們初步做到了讓用戶(hù)放下手機(jī),但是只是身體放下,心里沒(méi)有放下,你沒(méi)有滿(mǎn)足他的期待,只是在過(guò)程中,你基本滿(mǎn)足他的剛需以后,他的身體放下了手機(jī),但是心并沒(méi)有放下。 

那么下一代車(chē)聯(lián)網(wǎng)是什么,一定是一個(gè)高度生態(tài)化以及高度流化的生態(tài),我們除了滿(mǎn)足頭部的音樂(lè)和地圖外,我們一定要讓滿(mǎn)足用戶(hù)從心里真正放下手機(jī)的需求,這才是下一代車(chē)聯(lián)網(wǎng)得到釋放的原因。 

那么僅僅這樣也不夠的,因?yàn)槟撤N意義上,生態(tài)和用戶(hù)需求的滿(mǎn)足,不能得到很好的匹配。講一個(gè)我們自己的經(jīng)驗(yàn),百度很多年前做過(guò)小程序,那么你會(huì)發(fā)現(xiàn)有斷檔,但是實(shí)際上你沒(méi)有很好的把它觸達(dá)到用戶(hù),你會(huì)發(fā)現(xiàn)某種意義上的生態(tài)會(huì)萎縮。但是后來(lái)把這個(gè)小程序進(jìn)行了充分結(jié)合以后,你會(huì)發(fā)現(xiàn)需求得到了充分的結(jié)合。 

所以AI和生態(tài),某種意義上的結(jié)合,同時(shí)我們自己做了一些硬件的探索,在架構(gòu)上,能夠統(tǒng)一化的應(yīng)用平臺(tái),這些事情,某種意義上,未來(lái)像我們這樣的平臺(tái),共同去解決的問(wèn)題是什么? 

其實(shí)剛才說(shuō)了那么多,已經(jīng)很清楚了,某種意義上,我們是在面對(duì)一個(gè)共同課題下針對(duì)行業(yè)的解決方案。這些解決方案帶動(dòng)行業(yè)的時(shí)候,可以帶來(lái)整個(gè)行業(yè)效率提升的時(shí)候,那么我們相信,OEM以及第三方能夠得到同時(shí)滿(mǎn)足,某種方面,就有可能獲得突破,就不會(huì)像之前說(shuō)的,其實(shí)我是這么看這個(gè)觀(guān)念的。 

來(lái)源:第一電動(dòng)網(wǎng)

作者:汽車(chē)商業(yè)評(píng)論

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