車聯(lián)風(fēng)發(fā)展過程中出過哪些嚴(yán)重錯(cuò)誤？汽車制造業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)交融之后，數(shù)字化轉(zhuǎn)型最大的難點(diǎn)和痛點(diǎn)在什么地方？

編者按

隨著智能化和電動(dòng)化進(jìn)程的推進(jìn)，汽車漸漸成為智能節(jié)點(diǎn)，依靠云計(jì)算、大數(shù)據(jù)等技術(shù)的支持，與車、路、人、組織以及一切的其他網(wǎng)絡(luò)節(jié)點(diǎn)互聯(lián)，實(shí)現(xiàn)豐富的信息交互，提供個(gè)性化、社區(qū)化的豐富、極致的人機(jī)交互和客戶體驗(yàn)，改變著人們的生活。

5月10日，2019第十一屆中國汽車藍(lán)皮書論壇上，在主題為“車聯(lián)網(wǎng)：想象不到的空間”的圓桌討論環(huán)節(jié)中，來自車聯(lián)網(wǎng)公司、共享出行平臺(tái)、互聯(lián)網(wǎng)公司及整車企業(yè)的五位嘉賓——上海博泰創(chuàng)始人及董事長應(yīng)宜倫、首汽約車CEO魏東、斑馬網(wǎng)絡(luò)CEO郝飛、東風(fēng)公司戰(zhàn)略規(guī)劃部副總經(jīng)理唐騰和360智能網(wǎng)聯(lián)汽車安全事業(yè)部負(fù)責(zé)人劉健皓，就車聯(lián)網(wǎng)的既往以及未來發(fā)展發(fā)表了各自的看法。

中國車聯(lián)網(wǎng)至今已經(jīng)整整發(fā)展了十年，法國里昂商學(xué)院2018 Global DBA CMO周平，可以說是中國車聯(lián)網(wǎng)的元老，曾作為高德地圖的代表與郝飛、應(yīng)宜倫一起參與了第一代車聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng)的研發(fā)，他以一個(gè)必答題拉開的討論的序幕，讓在座嘉賓對(duì)車聯(lián)網(wǎng)發(fā)展過程進(jìn)行批評(píng)和自我批評(píng)，營造出充滿爭議的討論氛圍。

周平（法國里昂商學(xué)院2018 Global DBA CMO）：主持人是激發(fā)這些嘉賓的，這些嘉賓基本上實(shí)力超群不需要激發(fā)，特別有故事。

今天我覺得上來的是“復(fù)仇者聯(lián)盟”，接下來請(qǐng)“復(fù)仇者聯(lián)盟”介紹一下自己，首先從鋼鐵俠開始。

應(yīng)宜倫（上海博泰創(chuàng)始人及董事長）：大家好，我是上海博泰創(chuàng)始人及董事長應(yīng)宜倫。

魏東（首汽約車CEO）：我是首汽約車CEO魏東，在座的大部分是我們的用戶，感謝大家對(duì)首汽約車的支持。

郝飛（斑馬網(wǎng)絡(luò)CEO）：大家好！“無車不愛，無網(wǎng)不歡，跨界黑白，智行斑馬”，我是來自斑馬網(wǎng)絡(luò)的CEO郝飛。

其實(shí)我們這個(gè)組合特別有意思，如果回想10年前，我們在做中國自主的第一個(gè)車聯(lián)網(wǎng)，我相信十年的發(fā)展看起來就非常有意思，做著車聯(lián)網(wǎng)，我把自己就變成從主機(jī)廠做到了所謂的供應(yīng)商，然后進(jìn)一步做到了跨界，又走進(jìn)了互聯(lián)網(wǎng)，我相信今天借助這個(gè)機(jī)會(huì)，確確實(shí)實(shí)可以更好地跟大家交流一下這十年以來車聯(lián)網(wǎng)所經(jīng)歷的一些事情。

唐騰（東風(fēng)公司戰(zhàn)略規(guī)劃部副總經(jīng)理）：大家好！我是東風(fēng)汽車集團(tuán)的唐騰。今天我們不論談車聯(lián)網(wǎng)，還是剛才談的自動(dòng)駕駛，我們講什么事將要發(fā)生的時(shí)候，經(jīng)常會(huì)說一句話，萬事俱備只欠東風(fēng)，今天東風(fēng)來了。謝謝。

劉健皓（360智能網(wǎng)聯(lián)汽車安全事業(yè)部負(fù)責(zé)人）：從“復(fù)仇者聯(lián)盟”的角度講我給自己定義一個(gè)位置，我是雷神，因?yàn)槲沂侨蚱平?a class='link' target='_blank'>特斯拉第一人，也是中國第一代的汽車黑客，一般被我上門找上的人，都覺得我可能比較雷，因?yàn)榭赡芩娴臅?huì)有安全問題，可能會(huì)雷到一下，我叫劉健皓，定義自己是雷神。

周平：我從中歐MBA畢業(yè)之后，就開始準(zhǔn)備我的DBA學(xué)習(xí)了，后來我做了一件事情，我開始打造一個(gè)全球的汽車跨界社區(qū)網(wǎng)絡(luò)，去觀察和評(píng)估車聯(lián)網(wǎng)里面的這些人，到2020年的時(shí)候他們的想象不到的那個(gè)空間和他們的成就，以及他們未來最佳的位置，我覺得這個(gè)是非常有意思的。三年前我離開高德，我就開始探索生態(tài)車聯(lián)網(wǎng)。下面我解釋一下我們今天應(yīng)、魏、郝、唐、周、劉的座次：

應(yīng)宜倫是我們行業(yè)里面的標(biāo)桿人物，汽車?yán)锩孀疃ヂ?lián)網(wǎng)的，互聯(lián)網(wǎng)里面最懂汽車的，他的跨界能力非常強(qiáng)。

魏總，首汽約車，后面是有百度投資的，這個(gè)就是BAT里面的一個(gè)巨頭了。

郝飛，原來是上汽的，但是你們注意看，他的郵箱地址后綴是alibaba.com，他在阿里巴巴的架構(gòu)里，跟CEO逍遙子中間只隔了薄薄的一層。他是BAT里的A。

互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域有TABLE五大公司之稱，BAT是百度、阿里和騰訊，L代表小米，E代表360。劉總就是360的代表。

我是跟小米有關(guān)系，有點(diǎn)牽強(qiáng)，因?yàn)槲掖髢鹤拥纳崭∶椎纳站筒钜惶?，而且他的小名叫“小米”?/p>

唐總有點(diǎn)牽強(qiáng)，唐騰的“騰”跟馬化騰的“騰”都是“騰”字，這個(gè)關(guān)聯(lián)也稍微有點(diǎn)牽強(qiáng)。

這樣一來，TABLE，組成桌子，還有應(yīng)宜倫，這就是我們今天的圓桌討論。

今天的議題是“車聯(lián)網(wǎng)：想象不到的空間”，我的討論問題提出來之后一石激起千層浪，但我覺得車聯(lián)網(wǎng)本身就存在爭議的，沒有爭議有什么意思呢，我覺得我們就要在這里碰撞出更多的火花出來。

關(guān)于車聯(lián)網(wǎng)的批評(píng)與自我批評(píng)

第一個(gè)問題是必答題，我們車聯(lián)網(wǎng)從來沒有討論自己的錯(cuò)誤，不像馬云的湖畔大學(xué)，教大家阿里巴巴犯的錯(cuò)誤。所以我覺得還是請(qǐng)幾位嘉賓，是不是能談?wù)勎覀兛吹降能嚶?lián)網(wǎng)最刻骨銘心的錯(cuò)誤，你可以講別人的錯(cuò)誤，當(dāng)然講別人的錯(cuò)誤不太好，最好是講自己的錯(cuò)誤。

你認(rèn)為車聯(lián)網(wǎng)發(fā)展過程中最最嚴(yán)重的錯(cuò)誤是什么？為什么是它？它的危害有多大？中國的車聯(lián)網(wǎng)企業(yè)有沒有可能再犯類似的錯(cuò)誤？我們怎么做才能避免行業(yè)再犯這樣的錯(cuò)誤？

郝飛：你把這個(gè)問題拋給我們的時(shí)候，我一直在想，當(dāng)下車聯(lián)網(wǎng)雖然發(fā)展了10年，其實(shí)從整個(gè)汽車智能化面向未來發(fā)展的路徑而言，其實(shí)才剛剛開始。

行業(yè)普遍的看法，到2021年、2022年的時(shí)候車聯(lián)網(wǎng)會(huì)爆發(fā)。之前的10年，我們做過非常多的探索或者是嘗試，肯定會(huì)有很多錯(cuò)誤，但是我覺得現(xiàn)在遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到去總結(jié)這些錯(cuò)誤的時(shí)候。

因?yàn)樽鋈魏问虑?，都是需要天時(shí)、地利、人和，就像十年前我們剛剛開始做第一代國內(nèi)車聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，那時(shí)候我們用安卓，用了云平臺(tái)，也用了聯(lián)通的WCDMA。而今天ABCD（AI、Block-Chain、Cloud、Data）的新技術(shù)層出不窮，我們必須要與時(shí)俱進(jìn)。

每一步的探索都代表著不斷地去發(fā)現(xiàn)，究竟什么樣更好的方式能夠使得汽車的智能化，能讓汽車行業(yè)的數(shù)字化創(chuàng)新和轉(zhuǎn)型踏實(shí)落地。

此前我們做過了很多事情，但是我們做的還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，我更愿意說，面對(duì)未來我們還是要更大膽地去嘗試，而不必在乎前面做的是對(duì)還是錯(cuò)，很多情況下可能恰恰只是時(shí)機(jī)沒到而已。

在車聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的十年當(dāng)中，我覺得有太多的不確定性，如果一定讓我判斷前面什么事情做錯(cuò)了，我覺得還是不夠堅(jiān)決。哪怕有很多的不確定性，但是只要我們堅(jiān)決去做了，就不是試錯(cuò)的過程，而是探索的過程，就一定會(huì)有結(jié)果。

周平：這個(gè)好像不夠刻骨銘心，誰來點(diǎn)的刻骨銘心的？

應(yīng)宜倫：周平喜歡挑事，我們按照挑事的思路來走。博泰發(fā)展了十年，十年當(dāng)中有沒有錯(cuò)誤？錯(cuò)誤非常多。

任何人、任何企業(yè)都會(huì)犯錯(cuò)，就像我們的孩子都會(huì)跌跟頭一樣，這是規(guī)律。

2010年我們第一次在安防車聯(lián)網(wǎng)時(shí)代做了娛樂，大家叫我們安了一個(gè)大手機(jī)在車上，一不小心今天變成了趨勢，那時(shí)看這是錯(cuò)誤。

2012年我們堅(jiān)持做前裝車聯(lián)網(wǎng)，而后裝有700多萬每年，前裝很少，我們當(dāng)時(shí)虧了1700多萬元，1700多萬元今天看也是大數(shù)字，但今天已沒有后裝的未來，那時(shí)在財(cái)務(wù)人員看來是個(gè)錯(cuò)誤。

2014年到2016年手機(jī)互聯(lián)興起，我們堅(jiān)持車聯(lián)網(wǎng)OS加云，后來科大訊飛與高德這樣垂直互聯(lián)網(wǎng)公司切入車聯(lián)網(wǎng)，我們堅(jiān)持硬件、軟件、云端運(yùn)營一體化，那時(shí)很多公開場合，這些公司老大公開說博泰必死，但今天看我們是對(duì)的。

博泰真正錯(cuò)誤是2015年做了to C的iPDA(to C不是后裝，而是類似小米手機(jī)、蘋果手機(jī)這樣的極致用戶體驗(yàn)產(chǎn)品），我們虧了7600萬元，但今天博泰極質(zhì)、極致、極智的產(chǎn)品公司形象而非客戶定制模式是那時(shí)塑造的，如果沒有這個(gè)階段，博泰永遠(yuǎn)不會(huì)變成“產(chǎn)品公司”。

2015年底博泰第一個(gè)加入新造車，虧了多少錢這里就不說了，但如果沒有新造車，博泰不會(huì)有那么深刻的認(rèn)識(shí)、那么多高層汽車客戶，了解那么多汽車產(chǎn)業(yè)鏈的深入形態(tài)，今天博泰談及的N多新服務(wù)也無從談起。上海博泰的確是第一個(gè)進(jìn)入新造車的，也是最早撤的，但在很多車企董事長、總裁眼中，博泰敢進(jìn)敢退反而是博泰DNA真實(shí)的地方。

未來還有十年，我同意阿里斑馬網(wǎng)絡(luò)CEO郝飛的說法，現(xiàn)在一切剛剛開始，好多事情還看不清楚，但上海博泰愿意分享前個(gè)十年我們的失敗，但每個(gè)失敗其實(shí)本質(zhì)上都是成長，只要你愿意堅(jiān)持與熱愛。

周平：教科書級(jí)的自我批評(píng)，非常棒。

魏東：首先，我們這樣一個(gè)出行平臺(tái)，更多是在座所有合作伙伴的試錯(cuò)平臺(tái)。

臺(tái)下的都是我們潛在的合作伙伴，我們作為平臺(tái)服務(wù)商，不做任何的硬件生產(chǎn)和汽車生產(chǎn)，但是我們需要各種技術(shù)的集成，包括地平線在和我們的合作，我們通過用戶的反映，告訴供應(yīng)商哪些東西要怎么改。

其次，我覺得錯(cuò)與不錯(cuò)前提是應(yīng)該有標(biāo)準(zhǔn)答案。我認(rèn)同斑馬CEO的想法，大家都在試。我們要糾正兩個(gè)概念，第一，我們要重新定義汽車本身。汽車從交通工具變成載人機(jī)器人，這是我們的觀點(diǎn)。

我們運(yùn)營商從以前運(yùn)營汽車變成機(jī)器人的運(yùn)營平臺(tái)，在這個(gè)基礎(chǔ)上，車聯(lián)網(wǎng)是什么？車聯(lián)網(wǎng)就是機(jī)器人平臺(tái)之間朋友圈的一個(gè)載體，而這個(gè)載體人類還要讀得懂，還能跟人還能交互，這是一個(gè)維度。

第二，我們要把車聯(lián)網(wǎng)的這些泡沫去掉。很多平臺(tái)或者公司說我有地圖，能隨時(shí)更新了，能人機(jī)對(duì)話，那不叫車聯(lián)網(wǎng)，只是具備了一種功能而已。真正車聯(lián)網(wǎng)是要實(shí)現(xiàn)人車、車車、車路等的溝通，它是一個(gè)綜合體。

我特別認(rèn)同時(shí)機(jī)的問題，剛才唐總說東風(fēng)未到，我覺得把今天下午第一場、第二場、第三場加一起，大家在一起抱團(tuán)才能做一個(gè)成功的車聯(lián)網(wǎng)，的確是時(shí)機(jī)的問題。大家試的過程都是值得去鼓勵(lì)的，在這個(gè)過程中大家把握好自己的風(fēng)險(xiǎn)，這才是我們要去評(píng)估的事情。

唐騰：我剛才看了一下，在座的幾位，除了我是傳統(tǒng)造車企業(yè)的，其他的都是初創(chuàng)公司的大咖們。

剛才說十年怎么樣，而今年2019年是東風(fēng)汽車公司正好50周年?，F(xiàn)在大家都在講新勢力造車，一說東風(fēng)這樣的企業(yè)，相對(duì)來說就是傳統(tǒng)造車企業(yè)。傳統(tǒng)好像還是比較負(fù)面的，一說到比較傳統(tǒng)，好像我們有點(diǎn)僵化落后的感覺，但實(shí)際上應(yīng)該不是這樣。

十年前我們都一起在討論車聯(lián)網(wǎng)這個(gè)事情。那時(shí)候甲方乙方立場不一樣，作為傳統(tǒng)汽車企業(yè)，只希望外部的供應(yīng)商能給我一個(gè)解決方案，因?yàn)槟菚r(shí)候車聯(lián)網(wǎng)開始有市場了，相對(duì)來說，思維比較保守一點(diǎn)。

十年過去了，各位都已經(jīng)在車聯(lián)網(wǎng)的領(lǐng)域里頭風(fēng)生水起了，都已經(jīng)開創(chuàng)了非常好的一片天地，而且未來市場前景非常廣泛，但相對(duì)而言，在車聯(lián)網(wǎng)市場里頭，傳統(tǒng)的汽車勢力在整車上的應(yīng)用顯得比較謹(jǐn)慎和小心。

從我個(gè)人來說，這十年對(duì)車聯(lián)網(wǎng)的理解和在座的幾位理解的差距已經(jīng)很大了，原來我們還可以一起探討，現(xiàn)在我只能仰視了，這對(duì)我而言這是一個(gè)非?？坦倾懶牡腻e(cuò)誤。

劉健皓：說到檢討錯(cuò)誤，我首先澄清一下，我覺得我的出現(xiàn)肯定不是一個(gè)錯(cuò)誤。我是2014年進(jìn)入到車聯(lián)網(wǎng)這個(gè)行業(yè)，原因是我破解了特斯拉的車聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng)，我的角色可能是幫大家發(fā)現(xiàn)更多的錯(cuò)誤、更多的問題。

在車聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展過程中，從2014年到現(xiàn)在2019年，我覺得最重的錯(cuò)誤點(diǎn)是在2015年11月。

當(dāng)時(shí)特斯拉通過遠(yuǎn)程升級(jí)，把它的自動(dòng)駕駛功能升級(jí)到自己的車上，然后讓大家感受到了自動(dòng)駕駛有多先進(jìn)，有什么樣的未來，才使得2016年、2017年自動(dòng)駕駛有這么火爆的市場，有那么大的投資熱度。

但是特斯拉的自動(dòng)駕駛遠(yuǎn)程升級(jí)的功能，實(shí)際上在功能測試上面，肯定是不符合傳統(tǒng)整車廠的邏輯的，還是按照互聯(lián)網(wǎng)跟軟件的思路去迭代的。所以這個(gè)行為相當(dāng)于打開了一個(gè)潘多拉的魔盒，帶來幾大問題。

首先，發(fā)展了自動(dòng)駕駛產(chǎn)業(yè)，有很多初創(chuàng)公司成立了，讓自動(dòng)駕駛充滿想象力。

其次，因?yàn)樽詣?dòng)駕駛升級(jí)以后，廣泛應(yīng)用，但是很多的方案還是處于測試階段。比如特斯拉在京港澳高速公路上出現(xiàn)的第一起自動(dòng)駕駛致死事故，最終的結(jié)論是設(shè)計(jì)有缺陷，不是產(chǎn)品有缺陷。設(shè)計(jì)的缺陷，通過軟件更新來彌補(bǔ)的，不至于到召回。但是它帶來了人員的傷亡，一旦出現(xiàn)安全問題，政府就很可能叫停。

在這個(gè)節(jié)點(diǎn)上，它把自動(dòng)駕駛炒熱了，但是它的安全問題也會(huì)把自動(dòng)駕駛的市場給撲滅了。特斯拉在2015年遠(yuǎn)程更新實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛功能，這個(gè)節(jié)點(diǎn)太早了。如果能到2016年、2017年或者2018年的時(shí)候，產(chǎn)業(yè)有一定的發(fā)展，大家對(duì)自動(dòng)駕駛有一定認(rèn)識(shí)的時(shí)候，再同步發(fā)展的話可能更恰當(dāng)一些，這是我自己的一個(gè)理解。

周平：這一輪批評(píng)與自我批評(píng)的環(huán)節(jié)，不知道賈老板是不是滿意。您跟我說過，一位優(yōu)秀的主持人應(yīng)該挑動(dòng)嘉賓，我沒做好。

我看到今天的圓桌討論只有我們這兒已經(jīng)兩輪了，基本別的都是一輪結(jié)束，挺沒意思的?，F(xiàn)在開始第三輪了。

下面我想請(qǐng)各位談?wù)勀銈兛吹降娜蜍嚶?lián)網(wǎng)領(lǐng)域未來十年最值得期待和關(guān)注的一家企業(yè)，不要說自己，你們看看別人家最值得關(guān)注和期待的，方便的話也談?wù)勅蜍嚶?lián)網(wǎng)領(lǐng)域，對(duì)您的企業(yè)生存和發(fā)展威脅最大的一家企業(yè)是誰？

如果不是前面你講的那一家偉大的企業(yè)的話，你再講一個(gè)。講一個(gè)你覺得最好的，最值得期待的，最值得關(guān)注的公司，還有對(duì)你威脅最大的公司，如果今天這家公司在場的話，不妨把它點(diǎn)出來。我們還是從鋼鐵俠開始。

車聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域最值得尊重的公司

及最大的競爭對(duì)手有哪些？

應(yīng)宜倫：車聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域令人尊重的公司是有的，郝總的公司就不錯(cuò)，還有我們公司原來的同事開的那家公司也不錯(cuò)。

但它們是不是競爭對(duì)手，在未來的發(fā)展當(dāng)中，有太多的可能性了，現(xiàn)在看不清楚?？梢钥隙ǖ氖牵詈玫能嚶?lián)網(wǎng)公司一定是中國的，老外搞不了。

車聯(lián)網(wǎng)分兩層，現(xiàn)在大家都說車聯(lián)網(wǎng)、智能網(wǎng)聯(lián)汽車，其實(shí)一層是跟路相關(guān)的，包括無人駕駛，還有一層是跟人相關(guān)的，我個(gè)人認(rèn)為與人相關(guān)的商業(yè)價(jià)值比自動(dòng)駕駛來的更切實(shí)一些，對(duì)產(chǎn)業(yè)鏈更有幫助。

我們的競爭對(duì)手大家都說了，BATH。實(shí)話實(shí)說，我認(rèn)為他們大多還沒有正規(guī)部隊(duì)參與作戰(zhàn)，但不包括阿里巴巴。你看看研發(fā)人數(shù)，阿里郝飛七八百人，其他家基本都是兩三百人的團(tuán)隊(duì)，而他們的公司都是幾萬人、十幾萬人的規(guī)模，我認(rèn)為他們還需要一定時(shí)間。

華為本身人家比較低調(diào)，不方便在公眾場合談這件事，所以它們也不算競爭對(duì)手。在我們看來，目前三家比較強(qiáng)的車聯(lián)網(wǎng)公司是比較值得尊重的。互聯(lián)網(wǎng)的公司正在往這個(gè)方向做，但是到底他們什么時(shí)候是正規(guī)軍作戰(zhàn)，我們還在觀察。同時(shí)互聯(lián)網(wǎng)公司非常大，與我們可能有些局部的競爭，但更多的是合作。

周平：很簡單清楚，下面魏總。

魏東：如果點(diǎn)評(píng)我們看到比較好的車聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的企業(yè)。我們試了很多國內(nèi)做語音的平臺(tái)，它們各自有各自的強(qiáng)項(xiàng)，比如科大訊飛做得也很好，但我們自己為什么最終選擇了百度作為語音語義的綜合服務(wù)商？不是因?yàn)樗臀覀冇型顿Y關(guān)系，而是因?yàn)樗糜茫晕覀兏鼉A向于有這種資本關(guān)系。

在語音平臺(tái)的背后，我們更多看到的是，過去幾年來百度對(duì)人工智能All in AI的聚焦。當(dāng)然這是單一領(lǐng)域的，我不認(rèn)為現(xiàn)在有一家公司能做到全覆蓋。為什么我們一直在看Momenta的方向，因?yàn)槲覀冊谠?，我們在尋找誰會(huì)是能夠幫我越來越強(qiáng)大的那個(gè)服務(wù)商，好的現(xiàn)象是有很多新興的初創(chuàng)企業(yè)不斷出現(xiàn)，他們都能在單一領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)突破。這個(gè)過程中，我們更希望我們有開放的生態(tài)，幫助大家去成長。這是對(duì)好的車聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)反饋。

剛才你說挑戰(zhàn)的問題，我們反過來想提一個(gè)問題，難道滴滴未來只做一個(gè)出行的平臺(tái)嗎？不是，既然我們是一個(gè)移動(dòng)生活的服務(wù)商，智能機(jī)器人的運(yùn)營商，我們未來要?jiǎng)?chuàng)造空間和體驗(yàn)。

對(duì)于競爭者，2015年我們剛成立的時(shí)候，目標(biāo)比較簡單，追上神州，追上易到，慢慢就有機(jī)會(huì)了，現(xiàn)在神州、易到退出了，但我們越來越恐懼，因?yàn)橛性絹碓蕉嗟娜擞袡C(jī)會(huì)成為替代者。

今天上午的時(shí)候趙老師講到了，有大的制造平臺(tái)，有大的服務(wù)平臺(tái)，誰有可能替代我們？高德也做出行，美團(tuán)也在做出行，我們現(xiàn)在跟它合作。未來今日頭條能不能做，抖音能不能做，我們不知道。

我們唯一能做的是，讓自己具有不可替代性，我們就做用戶粘性，做用戶體驗(yàn)。這個(gè)過程中光靠自己還不夠，我們?yōu)槭裁匆獊磉@樣的會(huì)？因?yàn)槲覀円牳嗟膩碜云渌袠I(yè)的想法，我們上游下游的想法，左右側(cè)的想法，我們要想怎么讓乘客更喜歡我們的平臺(tái)，而這個(gè)平臺(tái)未必要我們自己單干。任何人都有可能把我們替代，這個(gè)過程中，我們只能想辦法讓客戶更滿意，沒有別的選擇。

周平：說得很好，下面郝總。

郝飛：如果談到車聯(lián)網(wǎng)，不管是狹義的車聯(lián)網(wǎng)或者我們更進(jìn)一步講更廣義的車聯(lián)網(wǎng)，如V2X、智能網(wǎng)聯(lián)等等，綜合所有一起看，評(píng)價(jià)一家企業(yè)是不是足夠的優(yōu)秀和偉大，我想還是把它量化一下。

從以前整個(gè)實(shí)踐過程當(dāng)中，我感覺有三點(diǎn)可以來評(píng)判一下，是不是在車聯(lián)網(wǎng)或者智能網(wǎng)聯(lián)里面，有這樣一家非常值得我們?nèi)プ鹬氐墓尽?/p>

第一個(gè)，首先毫無疑問，它必須要有極致體驗(yàn)。因?yàn)槭紫冗€是要做一個(gè)產(chǎn)品，產(chǎn)品一定要有非常強(qiáng)的核心體驗(yàn)。不管你是顏值也好、功能也罷，一定要能抓住核心用戶體驗(yàn)。

第二個(gè)，體驗(yàn)從哪兒來？體驗(yàn)一定是要基于你的底層核心技術(shù)。什么是底層核心基礎(chǔ)？操作系統(tǒng)是核心技術(shù)，一體化的集成能力是核心技術(shù)，和車的融合甚至對(duì)車的底層技術(shù)的理解，這也是核心技術(shù)的一部分，因?yàn)橹挥泻玫膹?qiáng)的核心底層技術(shù)，才能打造上層的體驗(yàn)。

第三個(gè)，除了要有體驗(yàn)和核心技術(shù)以外，還必須要有開放的平臺(tái)和生態(tài)，因?yàn)檐嚶?lián)網(wǎng)一定是開放的。我們都知道，我們不可能在一個(gè)封閉的體系里面去打造真正的極致體驗(yàn)，特別是能夠給用戶、客戶帶來價(jià)值的產(chǎn)品。

如果從這幾個(gè)維度來看，我會(huì)把谷歌作為未來在車聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)領(lǐng)域里面一個(gè)值得尊敬的對(duì)手。為什么這樣來講呢？我們跟谷歌的淵源還是蠻多的，一開始做第一代國內(nèi)的車聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目，我用的是安卓，但事實(shí)上過了兩年之后我們深刻地認(rèn)識(shí)到，手機(jī)版的安卓是做不好車聯(lián)網(wǎng)的。

同時(shí)我們也不斷地在去和Android Auto的團(tuán)隊(duì)去溝通，希望他們幫助我們一起改造安卓，應(yīng)宜倫和我一起還參加了谷歌的Think Gear大會(huì)，我們一起到英國去，想說服谷歌，告訴它應(yīng)該為汽車的場景打造一個(gè)專門的操作系統(tǒng)，那是2011年。

2013年，我們又去訪問谷歌，但是那個(gè)時(shí)候蘋果發(fā)布了Carplay，而谷歌忙于OAA，更多的是用手機(jī)映射的方式解決車聯(lián)網(wǎng)問題。但今天更多我們看到，Google發(fā)布了Android Automotive，專門為汽車開發(fā)的操作系統(tǒng)。但是我覺得還是慢了，還是不夠堅(jiān)決。因?yàn)槿昵拔覀兙鸵呀?jīng)做了。

為什么？因?yàn)榻?jīng)歷了2009年、2011年、2013年，我們清楚地看到必須要有自主的底層的操作系統(tǒng)，就是今天斑馬跟AliOS一起正在做的事情。從PC到手機(jī)，再到汽車的智能化，一定是伴隨著用戶體驗(yàn)的革命用新的方式來做操作系統(tǒng)。AliOS就是為汽車場景專門打造的智能網(wǎng)聯(lián)汽車的專屬操作系統(tǒng)。

因此從上面的幾點(diǎn)來看，我會(huì)把谷歌作為斑馬非常明確的對(duì)標(biāo)對(duì)象。但是也很清楚，我們不怕?？梢灾v，海外看谷歌，中國看斑馬。斑馬和AliOS在做的事情恰恰就是，不僅有底層基于AliOS的操作系統(tǒng)，同樣有開放平臺(tái)和生態(tài)，而且通過數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)，對(duì)整個(gè)主機(jī)廠在產(chǎn)品迭代、用戶體驗(yàn)、出行服務(wù)、售后保養(yǎng)、口碑營銷等方面全方位的改變，一句話總結(jié)就是ABCD智能化驅(qū)動(dòng)的極致體驗(yàn)。

更進(jìn)一步地，斑馬的優(yōu)勢在于對(duì)中國消費(fèi)者的理解，和對(duì)汽車產(chǎn)業(yè)的理解，以及在汽車智能網(wǎng)聯(lián)領(lǐng)域比google早啟動(dòng)了3年，這三年中踩過的坑、中過的槍。

周平：今天正好中美貿(mào)易戰(zhàn)打起來了，應(yīng)宜倫說我們看企業(yè)看中國的，斑馬說我們看美國的，所以一邊是講東風(fēng)，一邊是西風(fēng)，我們聽聽東風(fēng)怎么說。

唐騰：我想換一個(gè)角度來回答一下這個(gè)問題，因?yàn)榇_實(shí)我們傳統(tǒng)OEM的角度，可能剛才跟幾位身處車聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的企業(yè)角度不太一樣，又說到傳統(tǒng)OEM了。傳統(tǒng)OEM確實(shí)造車的節(jié)奏慢一點(diǎn)，但是我們不笨，恰恰由于我們可能節(jié)奏慢，考慮的事比較多，還得要求我們眼光必須要看得比較遠(yuǎn)一點(diǎn)。

因?yàn)楝F(xiàn)在即使一流的汽車企業(yè)，產(chǎn)品定義，在所有的技術(shù)邊界都已經(jīng)完全明確的情況下開發(fā)一款汽車，需要36個(gè)月的時(shí)間，這個(gè)已經(jīng)是世界最好的水平了。

在這個(gè)之前，如果我們還要定義一些功能，要開發(fā)一些技術(shù)儲(chǔ)備、裝備儲(chǔ)備，時(shí)間起碼要在這上面再翻一番。我們想要定位未來汽車產(chǎn)品的概念的話，基本上我們做規(guī)劃要看十年，十年應(yīng)該說對(duì)汽車行業(yè)挑戰(zhàn)還是非常大的，但是因?yàn)橛羞@種挑戰(zhàn)，所以我們經(jīng)?？磫栴}要看得遠(yuǎn)一點(diǎn)，這樣做看起來好像慢一點(diǎn)。

回到車聯(lián)網(wǎng)這個(gè)問題上，我們現(xiàn)在認(rèn)為，車聯(lián)網(wǎng)要看怎么定義，以前可能大家還把車聯(lián)網(wǎng)定義成車上面的裝備或者一種功能，有導(dǎo)航、娛樂等等，但是現(xiàn)在我們汽車企業(yè)已經(jīng)不這樣看車聯(lián)網(wǎng)了。

我們認(rèn)為未來的汽車產(chǎn)品實(shí)際上就不是傳統(tǒng)的終端這么簡單，是由端和云、由前臺(tái)的后臺(tái)、由終端和后臺(tái)組合起來的產(chǎn)品，僅僅一輛汽車不是完整的產(chǎn)品，必須和后臺(tái)連接，但是這個(gè)連接就是我們現(xiàn)在叫做網(wǎng)聯(lián)這一塊，實(shí)際上已經(jīng)是未來汽車產(chǎn)品必不可或缺的平臺(tái)基礎(chǔ)。

今后所有的功能，我們講到自動(dòng)駕駛，講到娛樂，甚至講到新商業(yè)模式，全部都建立在網(wǎng)聯(lián)的基礎(chǔ)上面，所以我們講未來的車聯(lián)網(wǎng)，是汽車產(chǎn)品最核心的或者說最基礎(chǔ)的一個(gè)平臺(tái)，這是我們對(duì)車聯(lián)網(wǎng)的看法。

這種特性實(shí)際上是源于互聯(lián)網(wǎng)的，我個(gè)人認(rèn)為，互聯(lián)網(wǎng)最大的特性就是去中心化，正是因?yàn)橛羞@樣一個(gè)特性，所以我們來判斷，未來在車聯(lián)網(wǎng)的行業(yè)里，不太可能會(huì)出現(xiàn)像傳統(tǒng)意義上特別讓人敬畏的對(duì)手或者一家獨(dú)大的現(xiàn)象。

因?yàn)槲磥淼沫h(huán)境就是開放合作的，雖然誰也離不開互聯(lián)網(wǎng)，但是這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)、車聯(lián)網(wǎng)的環(huán)境是離開誰都是可以的，所以不會(huì)有誰在這里主導(dǎo)一切，這個(gè)恰恰是車聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)特性。

如果說未來最大的競爭對(duì)手是誰？我會(huì)覺得還是我們自己，關(guān)鍵我們是不是足夠的開放，是不是有足夠的洞察力，能夠真正地做到徹底開放的融合、開放的合作，最終把不斷的創(chuàng)新當(dāng)作未來企業(yè)發(fā)展的核心競爭力。

回到我們開頭說的傳統(tǒng)OEM，以前都是自己有一個(gè)獨(dú)到的什么技術(shù)，有一個(gè)獨(dú)門絕技，成為市場競爭的利器，未來可能正好相反，未來誰越開放，誰越有創(chuàng)新活力，誰越有市場活力，這是我對(duì)未來車聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)看法。

周平：太好了。有人說360最大的競爭對(duì)手是361，比你們多一點(diǎn)，你怎么看？

劉健皓：我聽到各位大佬來自于不同的行業(yè)，所以在每個(gè)領(lǐng)域里未來十年的目標(biāo)都是不一樣的，可能對(duì)手都不一樣，所以我覺得非常有意思。

我這里分享一下，我看到的十年以后的一個(gè)目標(biāo)和對(duì)手，實(shí)際從PC時(shí)代到手機(jī)時(shí)代來看，每個(gè)時(shí)代都有每個(gè)時(shí)代的寡頭。

從PC時(shí)代我們可以看到，IBM和戴爾壟斷了整個(gè)PC硬件市場，所以在那個(gè)PC硬件時(shí)代的時(shí)候，IBM和戴爾作為電腦的生產(chǎn)商，肯定是那個(gè)時(shí)代的寡頭。

到了現(xiàn)在的移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代，這個(gè)時(shí)代趨勢已成定局，就是蘋果和華為，實(shí)際上移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代都是以手機(jī)廠商為基礎(chǔ)發(fā)展的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，才能夠真正形成寡頭壟斷的地位。

我們在預(yù)測未來的十年車聯(lián)網(wǎng)時(shí)代或者智能駕駛時(shí)代，我們敬重的對(duì)手是誰呢？

首先，它肯定是一個(gè)車廠，因?yàn)槲矣X得車聯(lián)網(wǎng)如果沒有車作為終端載體，聯(lián)網(wǎng)以后就跟手機(jī)聯(lián)網(wǎng)、跟PC聯(lián)網(wǎng)一樣了，所以說要有車的基礎(chǔ)量。

第二，它聯(lián)網(wǎng)的內(nèi)容足夠豐富、足夠開放，今天整個(gè)論壇的主題叫“勇氣”，我覺得誰能夠第一個(gè)開放出來，誰有勇氣第一個(gè)開放出來，我覺得它才是有真正的眼光和目標(biāo)的。

所以說，從手機(jī)看汽車的話，我們的對(duì)手是一個(gè)來自于全球的國外主機(jī)廠，還有一個(gè)可能是來自于國內(nèi)的主機(jī)廠。大家可能在心中就會(huì)有這樣一個(gè)定位，我這里不做結(jié)論，我覺得像奔馳，它的內(nèi)容發(fā)展、聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，其實(shí)它也意識(shí)到了車聯(lián)網(wǎng)的重要，為什么我有這樣的感受呢？

在手機(jī)時(shí)代，諾基亞和摩托羅拉是怎么倒掉的？就是因?yàn)檫@些小的手機(jī)廠商在發(fā)展移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，他們覺得這太不現(xiàn)實(shí)了，手機(jī)是打電話用的，結(jié)果就被逆襲了。

然而到了汽車時(shí)代的時(shí)候，有很多初創(chuàng)的車聯(lián)網(wǎng)公司也在發(fā)展，但這些大鱷其實(shí)也注意到了，他們也在積極地變化，也怕自己像在手機(jī)時(shí)代的大企業(yè)一樣被顛覆，所以他們也在發(fā)展。

我覺得未來可能會(huì)有這樣兩個(gè)企業(yè)，一個(gè)是國內(nèi)的、一個(gè)是國外的，是我們敬重的汽車行業(yè)的寡頭。

汽車數(shù)字化轉(zhuǎn)型最大的

難點(diǎn)和痛點(diǎn)在什么地方？

周平：360很會(huì)蹭熱點(diǎn)，奔馳很火，你就夸一下奔馳。我們創(chuàng)造了奇跡，接下來的問題還可以來第四輪，第四輪沒有時(shí)間大家全都發(fā)言。嘉賓看看誰更想談?wù)勥@個(gè)話題，我們有兩個(gè)機(jī)會(huì)，這個(gè)話題如果回答好的話，很有可能上頭條的。

請(qǐng)您談?wù)勂囍圃鞓I(yè)如何與中國TABLE騰訊、阿里、百度、小米、360這樣的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，協(xié)同發(fā)展新四化？在全球率先實(shí)現(xiàn)中國式的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，其中最大的難點(diǎn)會(huì)在哪里？

我特別要強(qiáng)調(diào)一下，我看到過車廠是把車聯(lián)網(wǎng)和數(shù)字化轉(zhuǎn)型統(tǒng)籌起來看的，不是割裂的。提到數(shù)字化轉(zhuǎn)型，我們最近剛剛和賈老板討論過如何經(jīng)營人車關(guān)系，經(jīng)營人車關(guān)系就是檢驗(yàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型是否成功的最重要指標(biāo)。

從車聯(lián)網(wǎng)到數(shù)字化轉(zhuǎn)型是層層遞進(jìn)。車聯(lián)網(wǎng)了之后，你先要車上的數(shù)據(jù)能夠沉淀下來，你的產(chǎn)品數(shù)據(jù)都不能沉淀下來，談什么數(shù)字化轉(zhuǎn)型，光是把制造、研發(fā)數(shù)字化，這是不夠的。

在這個(gè)過程中，我們談得更遠(yuǎn)一點(diǎn)，這里面難點(diǎn)在什么地方？這個(gè)問題在車聯(lián)網(wǎng)往前邁了一步，今天的主題是“想象不到的空間”，是賈老師提出來的主題。

從車聯(lián)網(wǎng)再往前看一步，在整個(gè)汽車制造業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的過程當(dāng)中，數(shù)字化轉(zhuǎn)型必然會(huì)用到大量的汽車制造業(yè)不產(chǎn)生的數(shù)據(jù)，你就要跟掌握數(shù)據(jù)最多的這些互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)去交融，不能光是交，交完之后還要融，不能中間還有一道薄薄的膜，只交不融。汽車制造業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)交融之后，數(shù)字化轉(zhuǎn)型最大的難點(diǎn)和痛點(diǎn)在什么地方？兩位嘉賓搶答。

應(yīng)宜倫：我為什么想回答這個(gè)問題？因?yàn)楦瓶傆嘘P(guān)系，唐總是我們的客戶。唐總在十年前做車聯(lián)網(wǎng)，他謙虛，說不懂，其實(shí)他什么都懂，他是央企，不方便說。

車聯(lián)網(wǎng)只是一個(gè)啤酒扳手，車聯(lián)網(wǎng)的市場最多就是兩三千億元的市場，十幾萬億元的市場會(huì)撬動(dòng)起來。它最大的壁壘在于，到底你把車聯(lián)網(wǎng)當(dāng)成產(chǎn)品技術(shù)和用戶體驗(yàn)，還是把車聯(lián)網(wǎng)當(dāng)成商業(yè)模式的啟動(dòng)按鈕，我們和東風(fēng)包括其他的車廠都在探討。

我不方便說東風(fēng)機(jī)密的事情，我們深度溝通很多。我相信在2020年，大家會(huì)看到一個(gè)央企的車廠，用怎樣開放的態(tài)度，來面對(duì)整個(gè)車聯(lián)網(wǎng)帶來的洶涌而來的從制造、金融、服務(wù)、零售、營銷、會(huì)員、出行等一系列的轉(zhuǎn)型。

目前我還不能說，障礙在于車廠的開放性，障礙在于體制機(jī)制，包括合資公司，包括央企，包括體制機(jī)制，有沒有一個(gè)比較強(qiáng)有力像竺延風(fēng)這樣的領(lǐng)導(dǎo)，能推動(dòng)這件事。

如果能把這件事做好，我覺得沒有什么傳統(tǒng)車廠，新造車勢力，大家都是一樣的。而且過去有歷史積淀的汽車企業(yè)，不管國內(nèi)的還是國外的，他們在傳統(tǒng)那塊已經(jīng)做得非常好了，這兩件事是融合的，我同意360的觀點(diǎn)，車是關(guān)鍵。

周平：非常好，我也是挺支持所謂的傳統(tǒng)造車勢力。

郝飛：我覺得這個(gè)話題特別大，今天我們看汽車的智能化，不管是車聯(lián)網(wǎng)也好，自動(dòng)駕駛也好，背后它的驅(qū)動(dòng)因素是我們?nèi)绾蝸眄槕?yīng)當(dāng)下這些科技的發(fā)展，來推動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化變革。

伴隨著互聯(lián)網(wǎng)整體的發(fā)展，不管是它的商業(yè)模式，強(qiáng)大生態(tài)，以及它的技術(shù)等等，已經(jīng)給整個(gè)社會(huì)帶來了非常大的變化。今天如果我們再去看汽車工業(yè)本身的發(fā)展，就是如何在這樣一個(gè)數(shù)字化浪潮下用好它們。

此前有個(gè)話題，是說到底是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)會(huì)贏，新勢力造車會(huì)贏，還是互聯(lián)網(wǎng)公司會(huì)贏，我們都知道一定是大家一起合作共贏的事情。

即使互聯(lián)網(wǎng)公司，他們自己從消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)向產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)變的過程中，也在不斷地去自我進(jìn)行否定，完善，不斷突破自己，去抓住改變的機(jī)會(huì)。同樣我也非常相信，我們的汽車企業(yè)也在不斷地去擁抱這些變化。

斑馬的經(jīng)驗(yàn)中最重要的一點(diǎn)，恰恰是在互聯(lián)網(wǎng)和汽車的跨界融合過程當(dāng)中，不斷地去積累這樣的一些探索經(jīng)驗(yàn)。因?yàn)榻裉鞂?duì)汽車企業(yè)而言，一定要邁出這一步，要積極地突破自己。同樣對(duì)互聯(lián)網(wǎng)公司來講，一定要學(xué)會(huì)尊重傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。

面向汽車產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，這個(gè)機(jī)會(huì)是非常大的。當(dāng)真正把ABCD這些新科技、新技術(shù)運(yùn)用到整個(gè)汽車全行業(yè)的時(shí)候，絕對(duì)不僅僅是單純的今天看到的車機(jī)產(chǎn)品。

我們已經(jīng)不把車聯(lián)網(wǎng)只看成是車機(jī)產(chǎn)品，一定會(huì)向前延伸，延伸到從最開始你的品牌定位，目標(biāo)人群分析，產(chǎn)品的開發(fā)，甚至是設(shè)計(jì)的改進(jìn)。當(dāng)然也一定會(huì)向后延伸，包括以后的營銷和服務(wù)，這是一個(gè)完整的產(chǎn)業(yè)鏈。在這樣一個(gè)變化過程當(dāng)中，汽車行業(yè)一定能夠通過自身堅(jiān)決的轉(zhuǎn)變，用好所有的這些工具，完成數(shù)字化的全面升級(jí)。

周平：因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我現(xiàn)在總結(jié)一下。先呼應(yīng)一下今天趙福全教授講的話，他講到了千車千面，千人千面，怎么做到千車千面，千人千面呢？

那就需要數(shù)據(jù)實(shí)時(shí)賦能，他明確提到需要車聯(lián)網(wǎng)生態(tài)的實(shí)時(shí)賦能，也就是說汽車制造業(yè)要做數(shù)字化的轉(zhuǎn)型，就是需要生態(tài)車聯(lián)網(wǎng)的交融，有很多跟你不相關(guān)的數(shù)據(jù)是在互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)里面，但是你怎么交融，把這兩個(gè)合在一塊，這是我三年前離開高德以后最愿意探索的一個(gè)事情，把互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)的數(shù)據(jù)拿過來，驅(qū)動(dòng)汽車制造業(yè)從制造、研發(fā)、產(chǎn)品、營銷再到用戶運(yùn)營。

而生態(tài)車聯(lián)網(wǎng)是面向未來最最重要的一件事情，它將帶動(dòng)整個(gè)汽車制造業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的波瀾壯闊的浪潮。這就是今天的主題“想象不到的空間”，今天的圓桌討論就到這里，我們掌聲感謝“復(fù)仇者聯(lián)盟”。

返回第一電動(dòng)網(wǎng)首頁 >