在國(guó)際局勢(shì)日漸緊張的當(dāng)下,作為中國(guó)科技企業(yè)中最硬的一根刺,華為的一舉一動(dòng),都牽動(dòng)著全球的目光。而關(guān)于“華為與汽車(chē)”,人們同樣有著非常多的問(wèn)題。
北京車(chē)展前夕,華為舉辦了一場(chǎng)智能汽車(chē)解決方案生態(tài)論壇,不僅帶來(lái)了其在智能座艙、智能駕駛等方面的新產(chǎn)品,華為輪值董事長(zhǎng)徐直軍、華為智能汽車(chē)解決方案BU總裁王軍、副總裁何利揚(yáng)也借此機(jī)會(huì),與包括第一電動(dòng)網(wǎng)在內(nèi)的多家媒體進(jìn)行了深度交流,對(duì)于華為與汽車(chē)的種種問(wèn)題,進(jìn)行了一一的解答。
以下為訪問(wèn)實(shí)錄:
媒體:車(chē)BU從去年5月底成立到現(xiàn)在,在一年多時(shí)間里,華為車(chē)BU有哪些發(fā)展?比如團(tuán)隊(duì)、合作伙伴和研發(fā)成果。
王軍:由于進(jìn)入了新的行業(yè),我們還在不斷摸索過(guò)程中。我們把資源聚焦投入在一些核心的產(chǎn)品和生態(tài)方面,今天上午的華為智能汽車(chē)解決方案生態(tài)論壇就聚焦于自動(dòng)駕駛平臺(tái),這個(gè)平臺(tái)包括自動(dòng)駕駛的硬件平臺(tái),以及自動(dòng)駕駛的操作系統(tǒng),基于這個(gè)硬件平臺(tái)和操作系統(tǒng),第三方合作伙伴可以在上面做各種應(yīng)用開(kāi)發(fā),這是一個(gè)方面。
另一個(gè)方面,基于智能終端的鴻蒙生態(tài),我們做了車(chē)機(jī)版,基于鴻蒙操作系統(tǒng),可以構(gòu)建整個(gè)座艙的生態(tài),我們提供語(yǔ)音、語(yǔ)義、音效的處理,以及AR-HUD,開(kāi)放給第三方應(yīng)用,第三方應(yīng)用更好發(fā)揮它們專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域的能力,使座艙變得更智能。
第三個(gè)方面,我們打造了車(chē)云平臺(tái)。主要聚焦在幾個(gè)方面,第一個(gè)方面是幫助第三方智能駕駛軟件開(kāi)發(fā)企業(yè)實(shí)現(xiàn)更高效的自動(dòng)駕駛的訓(xùn)練、仿真服務(wù),因?yàn)槿A為有高精地圖的資質(zhì),能夠給第三方提供基于自動(dòng)駕駛所需要的高精地圖的標(biāo)注生成符合法規(guī)的地圖。華為幾年前做了一個(gè)IoT平臺(tái),開(kāi)發(fā)了一個(gè)車(chē)聯(lián)網(wǎng)云平臺(tái),我們更希望把車(chē)上面采集的數(shù)據(jù)提供給最終車(chē)主,更好的服務(wù)他們。舉個(gè)例子,目前電池的安全是大家最關(guān)注的問(wèn)題,憑借在電池管理方面的長(zhǎng)期積累,我們可以提前預(yù)警這個(gè)電池是不是失效,什么時(shí)候失效,這樣能夠提前采取措施。同時(shí),我們還提供車(chē)聯(lián)網(wǎng)的云服務(wù),也就是V2X云服務(wù)。
基于這三個(gè)平臺(tái)和生態(tài),我們希望能夠讓中國(guó)或者全世界的車(chē)在智能、網(wǎng)聯(lián)、電動(dòng)、共享化領(lǐng)域能夠走得更快,更好。
徐直軍:去年上海車(chē)展上我講到CCA(計(jì)算與通信架構(gòu)),現(xiàn)在這個(gè)架構(gòu)基本能展示出來(lái)了,也在跟車(chē)企合作了。還有三個(gè)域控制器,一個(gè)是座艙的,一個(gè)是智能駕駛的,一個(gè)是電動(dòng)的。還有三個(gè)操作系統(tǒng),一個(gè)是鴻蒙操作系統(tǒng)HOS,一個(gè)是自動(dòng)駕駛操作系統(tǒng)AOS,一個(gè)是車(chē)控操作系統(tǒng)VOS,這三個(gè)域控制器和這三個(gè)操作系統(tǒng)現(xiàn)在都可以拿出來(lái)了。
還有一個(gè)去年沒(méi)有特別講的,就是我們?cè)诖蛟煲粋€(gè)智能駕駛系統(tǒng),你也可以理解為自動(dòng)駕駛系統(tǒng),就是取代駕駛員的。這個(gè)智能駕駛系統(tǒng)在沒(méi)有走向完全自動(dòng)駕駛的時(shí)候,它就是一個(gè)輔助的智能駕駛系統(tǒng),在走向完全自動(dòng)駕駛的時(shí)候就相當(dāng)于駕駛員,取代駕駛員,以后它要考駕駛執(zhí)照的。這個(gè)系統(tǒng)包括融合感知(包括激光雷達(dá)、毫米波雷達(dá)、車(chē)載攝像頭),這次車(chē)展上都會(huì)展出來(lái)。還有移動(dòng)計(jì)算平臺(tái)MDC,再加上智能駕駛的軟件。這三部分,融合感知加上計(jì)算平臺(tái),加上軟件就能展現(xiàn)給合作伙伴和客戶。今年的目標(biāo)是在城市道路上做到1000公里無(wú)干預(yù),這在全世界都是非常領(lǐng)先的,我們正在全力打造這么一個(gè)智能駕駛系統(tǒng)或者叫自動(dòng)駕駛系統(tǒng)。
總之,經(jīng)過(guò)一年多的努力,把我們?nèi)ツ?月份在上海車(chē)展上講過(guò)的,想做的和正在做的,今年北京車(chē)展都能夠展出實(shí)物。大家清楚,要上車(chē)還有一個(gè)過(guò)程,下一步就是想辦法上車(chē)。我們爭(zhēng)取在2022年初,有車(chē)裝上我們的這些部件或系統(tǒng),大家可以買(mǎi)一臺(tái)體驗(yàn)體驗(yàn)。
讓合作伙伴和客戶看到真正的東西,再走向車(chē),爭(zhēng)取在2022年一季度,讓大家能去體驗(yàn)、去駕駛。這是大概的時(shí)間節(jié)奏,過(guò)去一年多還是進(jìn)步很大的。
媒體:上午聽(tīng)到王軍總說(shuō)復(fù)雜的事情要自己做,所以我想知道在主機(jī)廠的合作中,主機(jī)廠能接受他們是簡(jiǎn)單的平臺(tái)使用者嗎?在這種合作中、在智能駕駛的整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈中,華為如何定位自己的地位?
徐直軍:合作方式千千萬(wàn),不同車(chē)企的想法不一樣,就好像女孩子選老公也不是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。事實(shí)上,我們打造一個(gè)平臺(tái),希望大家基于這個(gè)平臺(tái)去開(kāi)發(fā)產(chǎn)品,并不是所有的伙伴都會(huì)這樣想。手機(jī)廠商基于安卓操作系統(tǒng)開(kāi)發(fā)智能手機(jī),比例占90%左右。不同車(chē)企,基于自己的能力和策略會(huì)有不同的選擇,有些會(huì)完全基于這個(gè)平臺(tái)開(kāi)發(fā);有些會(huì)做的更深入一點(diǎn),比如聯(lián)合開(kāi)發(fā);有些會(huì)選擇我們的硬件,有些是完全自己做。每一個(gè)OEM有不同的選擇,同一個(gè)OEM的不同品牌選擇也不一樣。有些品牌可能選擇跟我們緊密合作,有些品牌選擇基于我們的平臺(tái)開(kāi)發(fā),有些品牌只選擇用我們一兩個(gè)部件,我們提供多種方式給客戶選擇。OEM廠商很難說(shuō)都是千篇一律的,各種需求都應(yīng)該滿足。
媒體:現(xiàn)在整個(gè)的汽車(chē)行業(yè)都在講軟件定義汽車(chē),包括大眾、上汽、吉利這些主機(jī)廠也在提這件事。從華為的角度來(lái)看,軟件定義汽車(chē)的價(jià)值到底在哪兒?相比于這些互聯(lián)網(wǎng)公司傳統(tǒng)車(chē)企和造車(chē)新勢(shì)力,華為如何在軟件定義汽車(chē)中發(fā)揮它自己獨(dú)特的作用?
徐直軍:我們認(rèn)可軟件定義汽車(chē),這也是ICT行業(yè)與傳統(tǒng)汽車(chē)行業(yè)融合的關(guān)鍵所在。未來(lái)汽車(chē)具備多大的智能就取決于軟件,軟件能支持自動(dòng)泊車(chē)、支持上班時(shí)自動(dòng)跟隨,自動(dòng)到停車(chē)場(chǎng)去停車(chē)等等。軟件與硬件結(jié)合,可以支持到自動(dòng)駕駛,只要硬件準(zhǔn)備好了,隨著軟件的進(jìn)步,一切智能的功能以后都可以軟件定義。走向自動(dòng)駕駛的過(guò)程中取決于軟件的水平有多高,軟件提供哪些功能,車(chē)就具備哪些功能。
華為做智能駕駛最核心的就是要抓住軟件定義汽車(chē)的機(jī)會(huì)。我們認(rèn)為未來(lái)的智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)是一個(gè)平臺(tái),只要硬件平臺(tái)打造好之后,像智能手機(jī)一樣,通過(guò)軟件快速迭代就可以不斷增加功能和特性,提供更好駕駛體驗(yàn),解決在開(kāi)車(chē)過(guò)程中“不用動(dòng)腦、不用動(dòng)手”的問(wèn)題。如果架構(gòu)設(shè)計(jì)的好,買(mǎi)的時(shí)候可能是電動(dòng)汽車(chē),在車(chē)的生命周期內(nèi)可以從純電動(dòng)汽車(chē)演變成完全的無(wú)人駕駛汽車(chē),十年之間都沒(méi)問(wèn)題,五年也許也沒(méi)問(wèn)題,關(guān)鍵看軟件進(jìn)步有多大。
當(dāng)然完全不依賴(lài)硬件是錯(cuò)誤的,至少還要裝兩個(gè)雷達(dá)和攝像頭,還要具備計(jì)算能力。華為就是看好了ICT的硬件和軟件在未來(lái)汽車(chē)行業(yè)中的價(jià)值,看準(zhǔn)了傳統(tǒng)的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)與ICT產(chǎn)業(yè)融合的方向和價(jià)值,才進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域,成立了智能汽車(chē)解決方案BU。
媒體:前不久華為注冊(cè)了一個(gè)新的公司,華為電動(dòng)技術(shù)有限公司。這個(gè)公司成立的初衷是什么?跟華為涉及的業(yè)務(wù)板塊的關(guān)聯(lián)度和融合性。剛才徐總介紹華為自動(dòng)駕駛系統(tǒng)也有了一個(gè)目標(biāo),包括激光雷達(dá)、毫米波雷達(dá)、攝像頭這些配件也在做,而且基本成型了。這套系統(tǒng)的成本情況是怎么樣的?
徐直軍:通常成本是不公開(kāi)的。智能汽車(chē)解決方案BU涉及的領(lǐng)域很多,電動(dòng)是比較成熟的業(yè)務(wù),目前也是最快與客戶合作的業(yè)務(wù),我們把三電業(yè)務(wù),就是充電、電驅(qū)、電池管理以及相關(guān)產(chǎn)品,注冊(cè)了一個(gè)公司,地點(diǎn)在廣州,這個(gè)公司以后進(jìn)行三電產(chǎn)品的銷(xiāo)售與服務(wù)。以后可能還會(huì)成立其它公司,我們也在學(xué)習(xí)汽車(chē)行業(yè)的做法,汽車(chē)企業(yè)甚至一個(gè)部件成立一個(gè)公司,因?yàn)槠?chē)業(yè)的法律法規(guī)太多,不同部件的法律法規(guī)要求不一樣,承擔(dān)的責(zé)任不一樣。我們也在研究,怎么把智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)業(yè)務(wù)用更好的治理架構(gòu),用不同法律主體的承載方式,更好的遵守法律法規(guī)的要求。
媒體:華為車(chē)BU是去年5月成立的,到現(xiàn)在一年多,這個(gè)部門(mén)的規(guī)模有多大?整個(gè)架構(gòu)到底是怎樣的?車(chē)BU做的業(yè)務(wù)挺多的,包括像智能座艙、自動(dòng)駕駛,競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手其實(shí)也挺多的,BAT都在做智能座艙,自動(dòng)駕駛的那些芯片、處理器可能高通,包括英偉達(dá)做的比較早。您覺(jué)得華為的優(yōu)勢(shì)在哪兒?華為怎么和專(zhuān)注于一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域的對(duì)手競(jìng)爭(zhēng)?
王軍:智能汽車(chē)解決方案目前有4000多人。
徐直軍:智能汽車(chē)解決方案每個(gè)業(yè)務(wù)都與華為傳統(tǒng)ICT業(yè)務(wù)相關(guān),智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)涉足的業(yè)務(wù)與華為歷史上擴(kuò)展的產(chǎn)業(yè)大不相同,歷史上我們擴(kuò)展的產(chǎn)業(yè)是真正新增加的,智能汽車(chē)解決方案現(xiàn)在擴(kuò)展的業(yè)務(wù)看似很多,但都是基于某個(gè)原有產(chǎn)業(yè)延伸出來(lái),滿足智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)這個(gè)場(chǎng)景。
我們擅長(zhǎng)什么?
我們做Pad,把Pad改一改就是智能座艙。
我們做基站電源、太陽(yáng)能逆變器、數(shù)據(jù)中心的UPS,把這些技術(shù)整合起來(lái),滿足電動(dòng)汽車(chē)的需求,滿足車(chē)主的需求,就做成了三電。所以說(shuō),我們過(guò)去投資的所有技術(shù)延伸出來(lái),來(lái)滿足智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)這個(gè)場(chǎng)景的需求,就有了智能汽車(chē)解決方案和部件??赡茉黾恿水a(chǎn)品形態(tài),但技術(shù)是同源的。技術(shù)的源頭在哪里,產(chǎn)品組織就在哪里。比如,三電就在數(shù)字能源產(chǎn)品線,毫米波雷達(dá)就在無(wú)線產(chǎn)品線,因?yàn)?G的毫米波和毫米波雷達(dá)技術(shù)同源,這是我們現(xiàn)有產(chǎn)業(yè)、現(xiàn)有技術(shù)的自然延伸。這使得我們所有的研發(fā)投資能夠適配智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)這個(gè)場(chǎng)景,來(lái)構(gòu)筑有競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)品。我們有一個(gè)強(qiáng)大的產(chǎn)業(yè)在背后支撐智能汽車(chē)部件業(yè)務(wù)。
王軍:我們的部門(mén)名字是華為技術(shù)有限公司智能汽車(chē)解決方案BU,就是利用華為公司的技術(shù)打造智能汽車(chē)解決方案。
徐直軍:組織上每個(gè)部件一個(gè)部門(mén),智能座艙一個(gè)部門(mén),MDC一個(gè)部門(mén),自動(dòng)駕駛一個(gè)部門(mén),智能車(chē)云服務(wù)一個(gè)部門(mén)。OEM廠商選擇我們的時(shí)候,每個(gè)部件是獨(dú)立選擇的。
媒體:三個(gè)控制域相當(dāng)于已經(jīng)掌握了汽車(chē)未來(lái)發(fā)展非常關(guān)鍵的地方。華為車(chē)BU自身的發(fā)展以什么為目標(biāo)呢?是不是要做博世這種千萬(wàn)級(jí)別的體量?
徐直軍:其實(shí)我們還沒(méi)有理解清楚Tier1的含義,客戶有需求,我們就做產(chǎn)品滿足需求。我們成立一個(gè)智能汽車(chē)解決方案BU做這個(gè)產(chǎn)業(yè),規(guī)模能做多大也不好說(shuō),就好比當(dāng)初我們也沒(méi)想到消費(fèi)者業(yè)務(wù)能做這么大。至于智能汽車(chē)解決方案BU做的比誰(shuí)大還是誰(shuí)世小,那看智能汽車(chē)解決方案BU團(tuán)隊(duì)的本事,做的大了,超過(guò)你的想像,做不大了,就那一點(diǎn)點(diǎn)。每個(gè)企業(yè)在規(guī)劃業(yè)務(wù)的時(shí)候肯定有偉大的理想,但能不能變成現(xiàn)實(shí)要靠努力。
客觀講,我們把這些年積累的技術(shù)和能力來(lái)適配智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)場(chǎng)景,確實(shí)能為未來(lái)的智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)業(yè)務(wù)做好強(qiáng)力支撐,為未來(lái)的發(fā)展提供堅(jiān)強(qiáng)后盾。
媒體:您認(rèn)為智能電動(dòng)車(chē)C端市場(chǎng)最后會(huì)剩下幾家主機(jī)廠?8月份媒體報(bào)道特斯拉下一代HW4.0芯片可以支持ASIC,也可以支持其它的車(chē)身電子等,您怎么看待華為下一代的芯片?
徐直軍:華為MDC什么都能支持,只是沒(méi)宣傳。MDC主體就是一個(gè)人工智能NPU加上通用計(jì)算CPU組成,兩者加起來(lái)計(jì)算能力強(qiáng)大。MDC的硬件,以及現(xiàn)在具備的能力可以把車(chē)上的所有計(jì)算和控制全部做完,上午發(fā)布了MDC210和610,一個(gè)MDC里面有多個(gè)CPU。未來(lái)車(chē)的架構(gòu)很關(guān)鍵,是把所有的計(jì)算都集成到一個(gè)處理器或者一個(gè)硬件板上去?還是不同的計(jì)算在不同的域里面,這個(gè)意見(jiàn)不統(tǒng)一。
我們基于車(chē)的安全性考慮,基于每一個(gè)領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)發(fā)展,主張用三個(gè)域控制器。希望智能座艙與智能手機(jī)生態(tài)結(jié)合在一起,共享智能手機(jī)的硬件生態(tài),跟著手機(jī)的芯片走,不能十幾年不變。
智能座艙操作系統(tǒng)也采用鴻蒙操作系統(tǒng),享受智能終端生態(tài),定位就是一個(gè)Pad,沒(méi)有必要把這些計(jì)算能力放到MDC上去。
自動(dòng)駕駛更多是以人工智能計(jì)算為主,把攝像頭、激光雷達(dá),毫米波雷達(dá)感知到的信息進(jìn)行處理,然后進(jìn)行推理,再向四個(gè)輪子發(fā)出指令,這就是智能駕駛的計(jì)算。
真正控制四個(gè)輪子的,與人的生命相關(guān),安全級(jí)別要高。VDC要保持穩(wěn)定,保持最高級(jí)的安全,確保生命安全,就不建議放到MDC或者座艙上。車(chē)上所有的計(jì)算我們都能做,但是未來(lái)我們可以把三個(gè)域控制器互為安全備份,如果VDC出問(wèn)題,MDC可以備份,這在架構(gòu)上是能夠做到的。
單純比硬件沒(méi)有意義,更關(guān)鍵的是什么樣的架構(gòu)既保證安全又能夠快速迭代,不同的域控制器迭代的速度可能不一樣。
C端市場(chǎng)未來(lái)不知道有幾家,我們不造車(chē),我不能回答這個(gè)問(wèn)題。
媒體:這個(gè)決定你未來(lái)跟誰(shuí)做生意。
徐直軍:這要看判斷了,我們選擇和誰(shuí)合作,說(shuō)不定他就更好了。
媒體:華為之前發(fā)布過(guò)MDC600和MDC300,一個(gè)是面向L3,一個(gè)是面向L4,這次發(fā)布MDC610,面向L3到L4。我注意到610要比600小。我們發(fā)610是不是600之后會(huì)取代600?而且我們的算力為什么有減少?
徐直軍:MDC600已經(jīng)有了,而且市場(chǎng)上覺(jué)得算力太強(qiáng)了,用不起。我們就開(kāi)發(fā)了MDC610,系列化。今天還發(fā)布了MDC210,我們還有MDC300,現(xiàn)在共有四款。因?yàn)榭蛻粜枨蠖鄻踊?,產(chǎn)品系列化才能滿足不同客戶的需求。未來(lái)MDC可能還會(huì)推出新的系列產(chǎn)品。
媒體:這次發(fā)了高精度的聚合地圖平臺(tái),之前看過(guò)很多打車(chē)和應(yīng)用的聚合,很少聽(tīng)到地圖的聚合,當(dāng)時(shí)有什么樣的考慮做這樣一個(gè)地圖的聚合?包括我們的車(chē)云的服務(wù)是2.0,但是下面包括了自動(dòng)駕駛、高精地圖、車(chē)聯(lián)網(wǎng)和V2X。這四個(gè)會(huì)分開(kāi)跟車(chē)企合作嗎?還是會(huì)以打包的形式?
王軍:首先,這四個(gè)業(yè)務(wù)不是緊耦合,可以分別與客戶合作。即使一個(gè)業(yè)務(wù)里面也可以把一些基礎(chǔ)服務(wù)拿出來(lái),單獨(dú)與客戶合作。我們的合作伙伴很廣泛,特別是應(yīng)用的合作伙伴,我們的合作模式比較靈活。
第二,為什么要做高精地圖?高精地圖的云服務(wù)不是說(shuō)華為提供高精地圖,而是我們讓提供高精地圖的企業(yè)都在這個(gè)云服務(wù)上呈現(xiàn)。比如A企業(yè)只能提供北京這個(gè)地區(qū),B企業(yè)只能提供江蘇這個(gè)地區(qū),如果把大家都承載在高精地圖上,我們提供給最終用戶就是一張完整的高精地圖。
另外,華為有高精地圖的采集資質(zhì),大家做測(cè)試和訓(xùn)練的時(shí)候,采集的圖要經(jīng)過(guò)一個(gè)具有資質(zhì)的公司矯正、標(biāo)定、校驗(yàn),來(lái)滿足高精地圖資質(zhì)的要求。
第三,要實(shí)現(xiàn)真正的城區(qū)的自動(dòng)駕駛,目前看來(lái)必須要有高精地圖,所以華為在這方面做一些努力,未來(lái)也可能提供高精地圖云服務(wù)。
徐直軍:我們團(tuán)結(jié)伙伴,畫(huà)一張中國(guó)的全高精地圖,我們一家不可能做好這張圖全部數(shù)據(jù)的采集,而是團(tuán)結(jié)全國(guó)的伙伴一起做。通過(guò)大家的共同努力,有了中國(guó)版圖的高精地圖,它就為自動(dòng)駕駛、無(wú)人駕駛打下了基礎(chǔ)。假如沒(méi)有這個(gè)基礎(chǔ),用戶開(kāi)車(chē)去某個(gè)地方?jīng)]有地圖了,怎么辦?這是一個(gè)基礎(chǔ)工作,每個(gè)車(chē)企很難自己做,即使做了自己用也很麻煩。
媒體:華為未來(lái)是否會(huì)考慮參股或者是成立合資公司?華為消費(fèi)者業(yè)務(wù)受到挑戰(zhàn),以后是否意味著今后會(huì)加大對(duì)汽車(chē)業(yè)務(wù)的投入?
車(chē)BU有4000人,我想問(wèn)一下消費(fèi)者業(yè)務(wù)有多少人?華為做的CCA架構(gòu),相比傳統(tǒng)的EE架構(gòu),華為的優(yōu)勢(shì)在哪里?
徐直軍:手機(jī)業(yè)務(wù)今天不回答。
我們做網(wǎng)絡(luò)設(shè)備多年,能做出安全、高效的網(wǎng)絡(luò)。過(guò)去汽車(chē)沒(méi)有這么多的通信需求,現(xiàn)在為什么需要網(wǎng)絡(luò)?攝像頭、激光雷達(dá)、毫米波雷達(dá)等都是視頻流和點(diǎn)云流,傳統(tǒng)通訊架構(gòu)不能滿足,速度、時(shí)延、帶寬都不滿足,我們結(jié)合多年在網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域的技術(shù)積累為車(chē)建一個(gè)通信計(jì)算網(wǎng)絡(luò)?,F(xiàn)在要裝攝像頭、裝雷達(dá),是用分布式網(wǎng)絡(luò)還是集中式網(wǎng)絡(luò)?有很大區(qū)別。如果是集中網(wǎng)絡(luò),要把很多線拉到中央,如果是分布式網(wǎng)絡(luò),線少一些。
去年提出車(chē)要從EE架構(gòu)轉(zhuǎn)向CCA架構(gòu),產(chǎn)業(yè)界還沒(méi)有認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。隨著大家對(duì)智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)認(rèn)識(shí)的深入,基本上都接受了我們提出的CCA架構(gòu)。華為歷史上幾十年恰好就做通信計(jì)算架構(gòu),25G、100G、400G速度都不成問(wèn)題。
消費(fèi)者業(yè)務(wù)受到挑戰(zhàn),但任何產(chǎn)業(yè)的發(fā)展都是有規(guī)律的,假如現(xiàn)在我們?cè)偻度胍蝗f(wàn)人給王軍,他也不知道做什么,因?yàn)楝F(xiàn)在沒(méi)有那么多客戶,左看右看就那么幾個(gè)盒子,加上自動(dòng)駕駛系統(tǒng),加上三個(gè)操作系統(tǒng)。與其一萬(wàn)個(gè)人開(kāi)發(fā)一行代碼,還不如一個(gè)人開(kāi)發(fā)一萬(wàn)行代碼?;诩夹g(shù)的進(jìn)步,保證投入,但也不能亂投入,投入是要有回報(bào)的,他也不敢隨便要。
目前沒(méi)有成立合資公司的考慮。站在我們角度,如果投了A,不投B,B會(huì)怎么看待?我們要平等對(duì)待所有客戶。
媒體:公司有沒(méi)有給車(chē)BU設(shè)立短期盈利的目標(biāo)?
徐直軍:如果現(xiàn)在就盈利,最有效的辦法就是關(guān)閉。車(chē)BU今年要花5億美金,如果追求盈利,就先把這5億美金放在口袋里面最好。汽車(chē)產(chǎn)業(yè)是有規(guī)律的,一個(gè)產(chǎn)品從A樣、B樣、C樣,直到上車(chē)、走向市場(chǎng),時(shí)間周期非常長(zhǎng),我們短期內(nèi)不考慮智能汽車(chē)解決方案BU的收入和盈利。但是長(zhǎng)期看,總有一年要實(shí)現(xiàn)盈虧平衡,總有一年要實(shí)現(xiàn)累計(jì)盈虧平衡,接下來(lái)實(shí)現(xiàn)盈利。華為每一個(gè)產(chǎn)業(yè)都有發(fā)展曲線,從立項(xiàng)開(kāi)發(fā)到走向當(dāng)期盈利、再走向累計(jì)盈利,這個(gè)周期平均八年。我們對(duì)汽車(chē)部件產(chǎn)業(yè)也是有耐心的。
我們沒(méi)討論過(guò)智能汽車(chē)解決方案BU短期盈利的問(wèn)題,但是我們看到了這是個(gè)機(jī)會(huì),只要我們抓得住、做得好,它未來(lái)給我們創(chuàng)造的收入是巨大的。
媒體:華為和PSA的合作受到了國(guó)際形勢(shì)的影響,遇到一些阻力。未來(lái)車(chē)BU和跨國(guó)車(chē)企合作有怎樣的規(guī)劃?對(duì)未來(lái)的國(guó)際形勢(shì)受阻會(huì)有什么考量?
徐直軍:我們想做成全球化的業(yè)務(wù),希望我們的部件有更多的車(chē)企來(lái)用,但是可遇不可求,我們努力了,最終能有多少合作,結(jié)果也不一定如愿。我們進(jìn)入任何一個(gè)產(chǎn)業(yè),首先要基于中國(guó)市場(chǎng)能生存和發(fā)展,然后是全球化。我們?cè)谥袊?guó)的企業(yè),一個(gè)最大的優(yōu)勢(shì)是:有中國(guó)這個(gè)巨大市場(chǎng)做支撐,任何產(chǎn)業(yè)面向未來(lái)的發(fā)展、面向全球有堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)和根據(jù)地。
媒體:可不可以理解成車(chē)BU業(yè)務(wù)是立足中國(guó),面向世界?
徐直軍:是的。我們是中國(guó)公司,肯定是立足中國(guó),面向世界。
媒體:華為聚焦的L2+功能,目前看來(lái)還是以域控制器為主要的實(shí)現(xiàn)方式,相比起像之前的以芯片為主要方式的,我們?cè)谛阅苌嫌惺裁磧?yōu)勢(shì)?目前車(chē)企的需求是集中傳感,集中決策,分布執(zhí)行,對(duì)于車(chē)企這個(gè)需求華為是如何回應(yīng)的呢?
徐直軍:傳感器首先不能集中。
王軍:整體架構(gòu)聚焦,包括硬件平臺(tái)、智能駕駛軟件。我們的架構(gòu)設(shè)計(jì)一開(kāi)始是基于L4的,從L4到L2,整個(gè)體系是集成的。今天發(fā)布的MDC平臺(tái)包括硬件、芯片、操作系統(tǒng),有非常清晰的應(yīng)用軟件分層,可以讓更多的伙伴基于這個(gè)平臺(tái)去打造它的自動(dòng)駕駛?cè)珬=鉀Q方案。
徐直軍:我們不做低等級(jí)的智能駕駛。經(jīng)過(guò)這么多年努力,視覺(jué)計(jì)算的算法已經(jīng)做的很好了,但是也遇到了天花板。盡管特斯拉否定激光雷達(dá),就靠視覺(jué)計(jì)算,他們?cè)谝曈X(jué)計(jì)算上積累比較多,所以暫時(shí)說(shuō)不要激光雷達(dá)就能實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛。我們不走同樣的路,我們寧愿加幾個(gè)激光雷達(dá),再配合毫米波雷達(dá)、視覺(jué)計(jì)算,融合起來(lái)走向自動(dòng)駕駛。激光雷達(dá)的優(yōu)勢(shì)是很明顯的,開(kāi)始成本高一點(diǎn),但是現(xiàn)在我自己做激光雷達(dá),能把激光雷達(dá)的成本降下來(lái)。所以說(shuō),我們?cè)谧呦蜃詣?dòng)駕駛的起點(diǎn)就使用激光雷達(dá),再加上毫米波雷達(dá),加上視覺(jué)融合感知,來(lái)解決中國(guó)路況場(chǎng)景的問(wèn)題。
我們的專(zhuān)家團(tuán)隊(duì)認(rèn)為,在中國(guó)路況場(chǎng)景下,沒(méi)有激光雷達(dá)是解決不了問(wèn)題的,因?yàn)橹袊?guó)的場(chǎng)景跟西方完全不一樣,在開(kāi)車(chē)過(guò)程中各種狀況隨時(shí)出現(xiàn),所以需要快速反應(yīng)。我們不走低等級(jí)智能駕駛,激光雷達(dá)是起點(diǎn),以激光雷達(dá)加上毫米波雷達(dá),加上視覺(jué)做融合感知。各有各的發(fā)展路徑,我們自動(dòng)駕駛解決方案能夠做的更好,就算成本高一點(diǎn),我們可以少掙一點(diǎn)錢(qián)。
媒體:自從華為布局汽車(chē)產(chǎn)業(yè)鏈之后,到目前為止至少和30家企業(yè)達(dá)成合作,但是其中大部分都是傳統(tǒng)車(chē)企,這個(gè)是華為有意的選擇嗎?
徐直軍:既是有意,又是無(wú)意。造車(chē)新勢(shì)力,他們新,我們也新,現(xiàn)在還沒(méi)有走到交集點(diǎn)上。但是我們和傳統(tǒng)車(chē)更容易走到交集點(diǎn),我們不排斥新勢(shì)力,走到一定階段也許就到交集點(diǎn)了。
媒體:特斯拉已經(jīng)在研發(fā)7納米技術(shù)的芯片,華為的芯片怎么辦?
徐直軍:MDC610就是7納米芯片。我們的部件要先上車(chē),車(chē)要開(kāi)到路上去,要到2022年以后。還有兩年多的時(shí)間給我們應(yīng)對(duì),現(xiàn)在7納米芯片已經(jīng)出來(lái)了。
媒體:三個(gè)芯片都是7納米嗎?
徐直軍:VDC用不著7納米芯片,MDC才需要。
媒體:在車(chē)機(jī)OS的安全性上華為在軟件和硬件方面做了哪些工作?
王軍:基于不同域的硬件和軟件要求的安全不一樣。
媒體:華為從去年開(kāi)始做汽車(chē)業(yè)務(wù),到今年恰恰趕上中國(guó)汽車(chē)行業(yè)優(yōu)勝劣汰的過(guò)程,汽車(chē)行業(yè)銷(xiāo)售壓力和市場(chǎng)壓力是比較大的,加上疫情的挑戰(zhàn)。徐總強(qiáng)調(diào)以一個(gè)中立的姿態(tài)來(lái)進(jìn)入,用ICT使能這個(gè)行業(yè)。我們的定位到底是重構(gòu)者重構(gòu)這個(gè)行業(yè)?還是靜觀其變看著它優(yōu)勝劣汰,我們自己沒(méi)有主觀的選擇?我們對(duì)整個(gè)汽車(chē)行業(yè)的前景預(yù)判是什么?假設(shè)有一個(gè)時(shí)間點(diǎn)讓您選擇一個(gè)合作伙伴去跟他合作,你是更傾向于哪邊?
徐直軍:我們還是一個(gè)新進(jìn)入者,未來(lái)哪家發(fā)展得好,我們也看不準(zhǔn)。早期華為手機(jī)也被批判,那時(shí)候大家不相信一個(gè)2B的供應(yīng)商能把2C做好?直到Mate7出來(lái)大家才改變看法,那時(shí)候也沒(méi)有人能預(yù)測(cè)到華為手機(jī)取得今天的市場(chǎng)地位,更沒(méi)有預(yù)測(cè)到美國(guó)把我們制裁到這種地步。同樣地,作為新進(jìn)入者,我們很難預(yù)測(cè)汽車(chē)企業(yè)在未來(lái)誰(shuí)會(huì)做的最好,我們還處于學(xué)習(xí)和了解階段。
當(dāng)然,隨著我們對(duì)汽車(chē)行業(yè)深入了解和深入合作,慢慢地對(duì)客戶了解得更透徹,自己就有一定的判斷能力。企業(yè)做生意,市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)首先就是客戶細(xì)分、客戶選擇。完全不對(duì)客戶做細(xì)分,不對(duì)客戶做選擇,就違背了商業(yè)規(guī)律。未來(lái)汽車(chē)業(yè)中國(guó)能不能產(chǎn)生高端品牌?我認(rèn)為有可能,華為手機(jī)成為高端手機(jī)之前,與現(xiàn)在國(guó)內(nèi)汽車(chē)品牌是一樣的,沒(méi)人能想到華為手機(jī)居然能成為高端品牌。未來(lái)有沒(méi)有高端品牌不好說(shuō),但是華為的加入,至少能為中國(guó)的汽車(chē)業(yè)帶來(lái)世界上最領(lǐng)先的技術(shù)和解決方案。我們?cè)敢馀c中國(guó)的車(chē)企深度、緊密合作,開(kāi)發(fā)最領(lǐng)先的技術(shù)和解決方案,支撐車(chē)的科技形象和技術(shù)含量,提升駕駛體驗(yàn)。
媒體:華為跟博世一樣可以軟硬件分開(kāi)銷(xiāo)售,汽車(chē)的開(kāi)發(fā)需要時(shí)間,各個(gè)部門(mén)跟車(chē)企合作的時(shí)候,是把自己定位成一個(gè)供應(yīng)商,通過(guò)銷(xiāo)售創(chuàng)造收入?還是尋求新的銷(xiāo)售方式,比如軟硬件分成?華為汽車(chē)部件業(yè)務(wù)涉及很多方面,是不是智能座艙會(huì)比較容易走出去?哪幾個(gè)版塊是車(chē)企更容易接受的?
徐直軍:我們一直希望把ICT行業(yè)真正讓雙方都獲得價(jià)值的商業(yè)模式帶到未來(lái)的汽車(chē)行業(yè),也在與客戶共同打造新的商業(yè)模式,不是過(guò)去簡(jiǎn)單買(mǎi)賣(mài)的商業(yè)模式。既然軟件定義汽車(chē),那軟件就占了相當(dāng)重要的因素,而軟件需要不斷迭代,它的價(jià)值是在使用過(guò)程中體現(xiàn)的,與之匹配的商業(yè)模式是自然而然擺在我們與客戶面前的問(wèn)題。
既然軟件是一個(gè)迭代的過(guò)程,走向未來(lái)的完全無(wú)人駕駛,軟件就不是一錘子買(mǎi)賣(mài),而是買(mǎi)了車(chē)以后像智能手機(jī)一樣通過(guò)不斷地OTA升級(jí),享受更好的體驗(yàn)。這個(gè)過(guò)程中,傳統(tǒng)的部件廠商與車(chē)企買(mǎi)賣(mài)式的商業(yè)模式就不適合了,必須開(kāi)創(chuàng)新的商業(yè)模式和合作模式,才能應(yīng)對(duì)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)未來(lái)的發(fā)展,才可能應(yīng)對(duì)特斯拉這種垂直整合的競(jìng)爭(zhēng)。
智能座艙、MDC、自動(dòng)駕駛、三電、CCA架構(gòu),客戶都感興趣,不同車(chē)企感興趣的點(diǎn)不同,現(xiàn)在最大的挑戰(zhàn)就是智能汽車(chē)解決方案BU團(tuán)隊(duì)能不能駕馭好,沒(méi)有機(jī)會(huì)是大問(wèn)題,機(jī)會(huì)多了也是問(wèn)題。有所為,有所不為,敢于放棄,把聚焦的產(chǎn)品做好,這也是我們商業(yè)成功的一個(gè)關(guān)鍵。
媒體:今年咱們高級(jí)別自動(dòng)駕駛的目標(biāo)是城市道路1000公里無(wú)干預(yù)?這個(gè)是中國(guó)道路嗎?
王軍:是中國(guó)。
媒體:如何看待關(guān)于汽車(chē)領(lǐng)域AI芯片未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)?現(xiàn)在大家拼的是算力、功耗和每千瓦的計(jì)算數(shù)。隨著多路傳感器結(jié)合以后,我說(shuō)更高級(jí)的L4、L5的。
徐直軍:我們的產(chǎn)品滿足這些算力需求綽綽有余,我們的AI芯片一檔9系列,一檔6系列,一檔3系列。昇騰910單芯片算力是512T。人工智能芯片滿足自動(dòng)駕駛的算力需求綽綽有余。這是去年發(fā)布的,單芯片。還可以放多芯片,算力更加強(qiáng)大。
來(lái)源:第一電動(dòng)網(wǎng)
作者:王蕊
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