來源：理想官方

作者｜蘇鵬 

理想總是后來者，卻總能在關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)做到奮起直追。

8月25日的成都車展，理想汽車公布了通勤NOA的推送計(jì)劃。9月起，理想汽車將向早鳥用戶推送通勤NOA的內(nèi)測(cè)版本，首先覆蓋包括北京、上海、廣州、深圳、成都在內(nèi)的10座城市。推送范圍將于10月覆蓋20座城市，11月達(dá)到50座，并于今年12月進(jìn)一步擴(kuò)展至全國100座城市。2024年第二季度，理想汽車通勤NOA將向全量AD Max用戶開啟推送。

這又是一次對(duì)先行者的迎頭跟進(jìn)。此前，理想用一年時(shí)間自研了高速NOA導(dǎo)航輔助駕駛功能，還配備了激光雷達(dá)，將水平與小鵬汽車?yán)R。 

關(guān)于城市NOA的故事同樣如此。不過與小鵬不同的是，理想的城市NOA的特點(diǎn)為：使用NPN特征和TIN網(wǎng)絡(luò)增強(qiáng)BEV大模型，做到不依賴高精地圖而識(shí)別萬物；使用模仿學(xué)習(xí)讓規(guī)控算法做出更加擬人的決策；全自動(dòng)、全閉環(huán)的訓(xùn)練平臺(tái)支撐大模型持續(xù)進(jìn)化。

這需要大量的道路數(shù)據(jù)做支撐，據(jù)理想汽車商業(yè)副總裁劉杰透露，截至8月，理想汽車的自動(dòng)駕駛訓(xùn)練里程已經(jīng)超過7億公里，這足以驅(qū)動(dòng)理想城市NOA的能力迭代。

越高級(jí)的自動(dòng)駕駛規(guī)格也需要更多的道理數(shù)據(jù)規(guī)模，這是業(yè)內(nèi)的技術(shù)共識(shí)，“基本上到百億公里的規(guī)模是面向L4算法所需要的訓(xùn)練量?！?/p>

賣出更多的車，拿到更多的道路數(shù)據(jù)，也是理想壯大商業(yè)規(guī)模，并夯實(shí)自動(dòng)駕駛護(hù)城河的關(guān)鍵。 

接下來的希望被寄托在電動(dòng)車領(lǐng)域，畢竟電動(dòng)車對(duì)應(yīng)著廣袤的市場(chǎng)份額和想象空間。理想拿出了首款電動(dòng)產(chǎn)品——理想MEGA，這是一款MPV產(chǎn)品，其在電動(dòng)產(chǎn)品序列的地位就像理想ONE、理想L9之于增程動(dòng)力產(chǎn)品一樣，“MEGA是這條產(chǎn)品線的最頂端，然后基于MEGA的基礎(chǔ)，再去做不同階段的覆蓋?！?/p>

雖然與L系列的技術(shù)路線不同，但打造純電系列的出發(fā)點(diǎn)依然是理想的“老套路”，發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)上未被滿足的需求，超越這種需求，然后拿到更多的市場(chǎng)訂單。劉杰透露，純電和增程，未來銷量基本上能夠做到將近1:1的比例。

這個(gè)的前提是產(chǎn)品力水平相當(dāng)，相較于增程動(dòng)力，純電有著天生的補(bǔ)能焦慮。如何將純電的產(chǎn)品力拉到與增程齊平，這是理想要面對(duì)的技術(shù)必考題。

跨過0到1的創(chuàng)業(yè)期，也走過了1到10的新階段，接下來的戰(zhàn)局將決定理想汽車的上限，純電產(chǎn)品序列和自動(dòng)駕駛是理想突破上限的支撐點(diǎn)。

以下是媒體與理想汽車商業(yè)副總裁-劉杰，理想汽車智能駕駛產(chǎn)品負(fù)責(zé)人-趙哲倫，理想汽車純電產(chǎn)品負(fù)責(zé)人-李昕旸的采訪實(shí)錄：

Q：相對(duì)于之前的工程版本，目前推送的城市NOA主要聚焦在哪些方面的優(yōu)化？

A：主要聚焦在泛化性的提升。在廣深、川渝等更多的城市，有非常多，非常復(fù)雜的區(qū)域性問題，比如上海、深圳有非常多的潮汐車道的場(chǎng)景，比如成都老城區(qū)的車道非常狹窄、比如廣州車道非常彎折、曲率較大。

理想希望通過算法模型的提升，在各個(gè)城市都能實(shí)現(xiàn)比較好的產(chǎn)品力，這樣才能做到更多的城市擴(kuò)展計(jì)劃，從10城到100城，這都基于優(yōu)秀的算法泛化性。

Q：理想的城市NOA，相較于小鵬汽車有哪些優(yōu)勢(shì)？ 

A：第一點(diǎn)是技術(shù)路徑，小鵬做得比較早，他們采用的都是依賴高精地圖的方式，所以現(xiàn)在小鵬還是需要維護(hù)地圖版本和地圖軟件。而理想汽車從立項(xiàng)開始，就一直堅(jiān)持用模型的方式、用無圖的方式去實(shí)現(xiàn)，我們整體更加專注，專注于將無圖的方案、把BEV的方案做好。

第二點(diǎn)，除了無圖，理想在車隊(duì)規(guī)模上有絕佳優(yōu)勢(shì)。在這一代AD Max和AD Pro平臺(tái)的定義上，兩個(gè)平臺(tái)的數(shù)據(jù)、訓(xùn)練資料完全是可以復(fù)用的，而且加上保有量的優(yōu)勢(shì)，我們?cè)谒惴ǖ奶嵘嫌泻艽蟮馁Y源儲(chǔ)備。

Q：理想的NOA使用里程已經(jīng)突破了2億公里，之前自動(dòng)駕駛領(lǐng)域也都在談里程對(duì)于系統(tǒng)和產(chǎn)品體驗(yàn)的作用，理想對(duì)此有什么感知？

A：理想公布的城市NOA使用里程是差不多2億公里以上，整體輔助駕駛的里程會(huì)更多，訓(xùn)練里程也會(huì)更多，因?yàn)閺乃惴ㄓ?xùn)練上來說，用戶在非輔助駕駛狀態(tài)下的一些訓(xùn)練資料是可取的，所以我們的訓(xùn)練數(shù)據(jù)量相對(duì)會(huì)更多。

從功能使用上來說，目前行業(yè)內(nèi)的共識(shí)是，基本上到百億公里的規(guī)模是面向L4算法所需要的訓(xùn)練量，但對(duì)我們而言，我們?cè)诓粩嗵嵘齃2+級(jí)、包括城市NOA的產(chǎn)品力過程中，我們的接管率有一個(gè)很明顯的提升。

Q：多少里程的時(shí)候有量變帶動(dòng)質(zhì)變的意味？

在目前的智能輔助駕駛階段，無論是城市NOA還是全場(chǎng)景NOA，本質(zhì)上和訓(xùn)練里程都是線性關(guān)系，訓(xùn)練里程越多，泛化性能力就越強(qiáng)。無論是在城市NOA，還是以后在高速NOA的場(chǎng)景上，車自己做感知決策的能力就會(huì)越強(qiáng)。

我們認(rèn)為下一階段從量變到質(zhì)變的過程就是真正邁入L4，因?yàn)槟壳盁o論是哪種NOA，本質(zhì)上還是需要駕駛者去關(guān)注路面、去作為主導(dǎo)的，所以要真的實(shí)現(xiàn)L4才是質(zhì)變的過程，要實(shí)現(xiàn)這個(gè)質(zhì)變，我們認(rèn)為基本上是需要100億公里的訓(xùn)練里程。

Q：理想智駕有Max、Pro兩種方案，采用了并非完全一樣的傳感器和硬件算力，在數(shù)據(jù)處理、數(shù)據(jù)融合中會(huì)有額外的挑戰(zhàn)嗎？

A：理想在前期定義架構(gòu)時(shí)，就是比較早的AD Max、AD Pro兩套平臺(tái)的定義，即在同一時(shí)間圍繞車型去做定義。我們?cè)诙ㄖ萍軜?gòu)的時(shí)候，兩套平臺(tái)的控制器或者芯片其實(shí)不一致，傳感器會(huì)有差別，但有一個(gè)很重要的事情是，傳感器的布置位置是保持完全一致的，包括攝像頭的角度。

所以在初期驗(yàn)證時(shí)，兩組數(shù)據(jù)對(duì)我們的算法都是有效的，這兩組算法在云端做模型融合時(shí)，基本上能做到90%以上的復(fù)用率，所以AD Max和AD Pro在訓(xùn)練資料上基本上還是可以共享的。

Q：如果未來硬件成本降到一定程度，理想大一統(tǒng)的傳感方案里，是否還保留激光雷達(dá)？

A：這個(gè)問題的核心在于我們?nèi)绾慰创す饫走_(dá)。激光雷達(dá)其實(shí)像是智能駕駛領(lǐng)域的安全氣囊，它的物理特性對(duì)我們的視覺以及傳感器是很好的補(bǔ)充。

激光雷達(dá)對(duì)理想的城市NOA是有價(jià)值的。今天在以感知為主的NOA方案下，沒有激光雷達(dá)的車輛依然可以自主轉(zhuǎn)向，去博弈。但當(dāng)遇到視覺無法感知到的特殊情況，比如弱光環(huán)境時(shí)，激光雷達(dá)就能起到很好的兜底作用，能夠幫助車輛去制動(dòng)。

在我們看來，激光雷達(dá)依然是一個(gè)對(duì)車輛行駛安全和穩(wěn)定很重要的部分。但產(chǎn)品的推出往往需要在功能和成本之間綜合考慮，理想的核心原則還是為用戶創(chuàng)造真正的使用價(jià)值，后續(xù)我們也會(huì)基于這個(gè)原則去選擇用還是不用。

Q：高速NOA是否會(huì)成為智能駕駛方面的第一個(gè)剛需？

A：我認(rèn)為高速NOA一定會(huì)先成為剛需。從今天整體用戶使用上來說，城市NOA的用戶狀態(tài)還處于相對(duì)比較早期的階段，更多是追求新鮮的極客用戶會(huì)使用，對(duì)于廣泛的消費(fèi)者來講還有一定的距離。

目前行業(yè)里面高速NOA的成本比較高，從行業(yè)視角來講，隨著行業(yè)的降本，讓相對(duì)價(jià)格更低的車型也能配備高速NOA之后，很多用戶都會(huì)適應(yīng)這樣的功能并且去使用。

Q：未來，具備城市NOA能力的車型，是否會(huì)在高速NOA的能力表現(xiàn)上實(shí)現(xiàn)降維打擊？

A：當(dāng)大模型算法從城市遷移到高速之后，絕對(duì)是降維打擊。核心原因是具備了整個(gè)場(chǎng)景的還原、感知能力和預(yù)測(cè)能力之后，過去高速上一些大家覺得很復(fù)雜的場(chǎng)景，但相對(duì)城市來講，基本上是比較簡(jiǎn)單的場(chǎng)景，類似于旁車的惡意加塞、前方道路施工、不規(guī)則的匝道，這些情況在城市來講算是比較簡(jiǎn)單的。

唯一要克服的問題是高速有高速特性，高速它速度快，所以感知距離需要更遠(yuǎn)，這個(gè)是我們下半年正在處理的工作，當(dāng)我們的處理好、感知得又遠(yuǎn)、又加上城市NOA對(duì)環(huán)境的理解處理之后，在高速上能實(shí)現(xiàn)一個(gè)非常好的水平。

Q：如果理想的視覺能力提升到足夠高度，在這個(gè)基礎(chǔ)之上，激光雷達(dá)有沒有退出的機(jī)會(huì)？

A：事實(shí)上在今天，很多傳感器還有它獨(dú)特的特性。比如毫米波雷達(dá)，它是所有傳感器中，抗異常天氣如雨雪霧等性能最強(qiáng)的，穿透能力最好的。基于視覺本身的限制，雖然能取代毫米波，能達(dá)到類似于毫米波的性能，但是碰到極端的環(huán)境時(shí)，是可能會(huì)受到一定干擾的。所以在我們內(nèi)部更多維的產(chǎn)品決策中，我們不會(huì)那么激進(jìn)的一定把哪個(gè)區(qū)域砍掉，完全通過通用的視覺去解決，我們相對(duì)會(huì)更謹(jǐn)慎一些，更多的考慮產(chǎn)品力。

至于要不要保留雷達(dá)的問題，對(duì)于理想來講，這里邊有兩件事：

第一，理想汽車面向的是家庭用戶，安全特別重要，所以我們還是會(huì)保留一些重要的安全冗余。比如說雷達(dá)所提供的Occupancy網(wǎng)絡(luò)信息，可能沒有雷達(dá)就提供不了，所以這是一個(gè)非常重要的條件。

第二，我們所在的國內(nèi)的道路，路況相比美國要復(fù)雜得多，所以在一段時(shí)間內(nèi)我們不會(huì)直接放棄掉雷達(dá)的能力，與其說我們?cè)谙朐趺慈グ牙走_(dá)砍掉，我們更多思考的問題其實(shí)是，隨著雷達(dá)裝機(jī)量的提升，怎么讓雷達(dá)的成本更優(yōu)秀。

Q：通勤NOA和比較全面的無圖的城市NOA相比在研發(fā)上的差異大嗎？

A：最早立項(xiàng)時(shí)，理想就不再采用高精地圖的方式去做城市NOA，而是回到用算法模型的方式去思考。回到用戶如何真正用上城市NOA能力這個(gè)問題，我們想優(yōu)先覆蓋用戶從家到公司的通行路線。這里的通行路線就不會(huì)有類似于道路等級(jí)、道路類型的限制，用戶能很快地用上，這是我們的初衷，也和我們的算法方式相契合。

第二點(diǎn)，本質(zhì)上來講，對(duì)于我們的算法結(jié)構(gòu)，用戶都用上了之后，大家的路線能做到共享。用戶數(shù)一旦多了，只要是用戶要行駛的路，我們都是開通的，就沒有道路等級(jí)的關(guān)系了。到更多的三四線城市都能去做這樣的開道。我們今天之所以會(huì)首推通勤NOA，因?yàn)槟芊?wù)更多的用戶率先用上。而跟我技術(shù)的效率去契合的是，隨著更多的用戶用上，區(qū)域也會(huì)很快得到開放。

Q：中國有600多座城市，為什么只在100座城市告訴大家理想做到了城市NOA？

A：理想目前規(guī)劃的100座城市名單，對(duì)理想用戶的覆蓋率已經(jīng)到95%以上。

另外，后續(xù)階段我們逐漸將不限制用戶所在的城市，只要是理想AD Max車主，他只要符合早鳥用戶標(biāo)準(zhǔn)，都可以去使用我們的城市NOA功能。

Q：理想汽車純電產(chǎn)品的布局是如何的？

A：MEGA將在今年年底發(fā)布，明年二月份開啟交付。明年理想還有三款純電產(chǎn)品。

Q：增程式和純電動(dòng)，兩種不同動(dòng)力車型未來銷量比重是多少？

A：跑在前面的一些企業(yè)，比如同時(shí)擁有純電車和增程/插混解決方案的車企，當(dāng)他們定價(jià)相差在合理范圍的時(shí)候，基本上能夠做到將近1:1的比例。我們相信中國家庭用戶的范圍足夠廣泛，所以當(dāng)純電和增程產(chǎn)品在并行銷售的時(shí)候，我們認(rèn)為也會(huì)接近這個(gè)比例。

我們希望每一個(gè)家庭用戶最好的搭配是既有一臺(tái)理想的增程，又有一臺(tái)理想的純電。

Q：理想的第一款純電車——理想MEGA，為什么做成MPV？

A：純電是一個(gè)產(chǎn)品線，MEGA是第一款車，之后我們也會(huì)像L系列一樣去做不同價(jià)位段的產(chǎn)品，做廣泛覆蓋，MEGA是這條產(chǎn)品線的最頂端。

做MPV的出發(fā)點(diǎn)和理想之前做理想L9、理想ONE是一樣的，我們發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)上仍然有用戶的客觀需求沒有被滿足，我們希望能夠去超越這種需求?，F(xiàn)階段市場(chǎng)上已經(jīng)有很多MPV，包括燃油，純電和增程等各種能源形式，但背后有很多問題沒有被解決。比如純電MPV已經(jīng)有很多款，幾乎沒有爆款出現(xiàn)，因?yàn)檫@背后是補(bǔ)能和用戶出行的問題，尤其是跨城出行體驗(yàn)，這個(gè)是我們要解決的一個(gè)問題。

Q：剛剛提到如果純電和其他能源形式的價(jià)格差距不大，一般的銷量比例是1：1。但是騰勢(shì)D9的純電產(chǎn)品只占1%，怎么看待這個(gè)問題？

A：剛剛提到的是一個(gè)關(guān)鍵假設(shè)，這個(gè)假設(shè)的前提是產(chǎn)品力水平相當(dāng)，只有產(chǎn)品力相同甚至超越的情況下，我們認(rèn)為才能達(dá)到這樣的銷量比例，產(chǎn)品力包括剛才我們提到的從安全到空間的各方面，包括最基礎(chǔ)的補(bǔ)能體驗(yàn)。家庭用車是無法容忍一家人在充電時(shí)等待1—2個(gè)小時(shí)。

Q：理想的5C超充網(wǎng)絡(luò)，在運(yùn)營側(cè)怎么跟增程車去匹配？

A：如何去跑運(yùn)營算法，其實(shí)就是各樁之間的功率分配問題。我們現(xiàn)在有一套基本的模型，比如2C和5C都在充電的時(shí)候，在什么階段把更多的功率給到5C，在什么階段把更多的功率給到2C，怎么去調(diào)配，這是一個(gè)很復(fù)雜的算法。

但是目前這個(gè)算法和智能駕駛一樣，還需要積累更多的實(shí)際運(yùn)營數(shù)據(jù)，還要再去做訓(xùn)練，所以接下來我們?cè)谶\(yùn)營過程中要不斷去迭代和優(yōu)化，我們最終的目標(biāo)還是在單位時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)每輛車最高的充電效率。而且尤其對(duì)于2C來講，在電壓極低和極高的時(shí)候，都有涓流效應(yīng)產(chǎn)生，所以并不是任何時(shí)候都需要用到或者能夠充到滿功率的狀態(tài)，所以這里就需要算法來做有效的功率分配。

Q：理想和寧德時(shí)代在電池上是怎么合作的？

A：麒麟電池是一個(gè)架構(gòu)。很多人都在用麒麟電池，但每一個(gè)廠家的解決方案是不一樣的。

我們是基于麒麟架構(gòu)，跟寧德時(shí)代做了很多深層次的聯(lián)合研發(fā)，包括與車型、電機(jī)端、平臺(tái)端去匹配的問題，否則我們的充電功率是達(dá)不到5C。5C最終是一個(gè)體系，電池只是其中的一環(huán)，還有電控、動(dòng)力芯片、充電樁。

雖然都叫麒麟架構(gòu)，但是每一家企業(yè)最終匹配出來的方案和與寧德合作的研發(fā)深度還是有差別的。

Q：麒麟的電芯應(yīng)該是寧德時(shí)代的標(biāo)準(zhǔn)電芯，理想有沒有對(duì)電芯本身去做深度聯(lián)合開發(fā)？

A：理想從電芯到電池到整車的集成，都是做了聯(lián)合開發(fā)的。

如說要滿足5C的要求，鋰離子的傳輸速率就要優(yōu)化，另外充電功率提升了，發(fā)熱量就大了，即便具備5C的能力，只要電池溫升不控制好，溫度一上來就會(huì)有問題，所以我們也做了對(duì)于電芯內(nèi)阻的優(yōu)化，這都是到電芯級(jí)別的聯(lián)合開發(fā)。所以合作深度上不同的企業(yè)還是有差異。

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