11月7日,第五屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會于11月7日至9日在浙江烏鎮(zhèn)舉行。百度總裁張亞勤在接受騰訊科技專訪時表示,希望百度Apollo成為自動駕駛時代的“安卓”,成為自動駕駛時代的守門者。
去年,百度發(fā)布了名為“Apollo(阿波羅)”的新計劃,向汽車行業(yè)及自動駕駛領(lǐng)域的合作伙伴提供一個開放、完整、安全的軟件平臺,幫助他們結(jié)合車輛和硬件系統(tǒng),快速搭建一套屬于自己的完整的自動駕駛系統(tǒng)。 百度開放此項計劃旨在建立一個以合作為中心的生態(tài)體系,發(fā)揮百度在人工智能領(lǐng)域的技術(shù)優(yōu)勢,促進自動駕駛技術(shù)的發(fā)展和普及。
張亞勤對媒體表示,百度致力于加速智能駕駛的產(chǎn)能發(fā)展。在過去一年半時間里,百度Apollo發(fā)展速度很快,一方面是自身的加速發(fā)展,一方面是來自行業(yè)的加速發(fā)展,無論在技術(shù)方面、創(chuàng)新方面,產(chǎn)業(yè)模式還是產(chǎn)業(yè)落地方面都做得比較好。
縱觀百度Apollo與整個自動駕駛產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,張亞勤更為看重“安全”,一是駕駛安全,車輛本身的安全;二是信息安全。就目前,百度也花費了很多時間精力于安全方面。
在智能駕駛的基礎(chǔ)上,百度還于今年宣布啟用“ACE”王牌計劃,其中包含自動駕駛(Autonomous Driving)、智慧交通(Connected Road)與智慧城市(Efficient City)三大主軸發(fā)展。張亞勤表示,城市是人類生活、工作、旅行的空間,在這個空間點上,智慧城市將展現(xiàn)出更多面。對于百度而言,構(gòu)建智慧城市的切入點則在于智慧交通。
資料顯示,在北京,百度將依托百度云計算、大數(shù)據(jù)和人工智能等技術(shù),將北京打造成“超大型城市智能化治理樣板”。在上海,百度與上海市政府將以超前的理念探索 “智能新城”。目前,上述合作已分別在北京市海淀區(qū)西北旺鎮(zhèn)以及上海市寶山區(qū)率先落地,開啟智能城市的先試先行。
接下來,百度還將在長沙規(guī)?;涞剡\營國內(nèi)首批自動駕駛出租車,聚焦于車路一體的自動駕駛,在自動駕駛商業(yè)運營、智能路網(wǎng)改造、Apollo學(xué)院等領(lǐng)域進行合作。目前,百度AI城市已與包括北京、上海、長沙、雄安、長春、合肥、寧波、青島、重慶等十余個省市地區(qū)達成合作。
以下是騰訊科技采訪實錄:
媒體:百度Apollo斬獲“世界互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)先科技成果大獎”。您認為百度Apollo此次獲獎的優(yōu)勢是什么?縱觀百度Apollo與整個自動駕駛產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,您有什么感受可以分享?
張亞勤:Apollo獲獎有幾個原因:第一,技術(shù)方面的創(chuàng)新;第二,開放的模式;第三,商業(yè)化落地。阿波羅是一個智能駕駛的開放平臺,匯總了百度多年在智能駕駛、計算機視覺、人工智能方面的技術(shù)成果。
百度做智能駕駛有五年時間,去年4月決定將它開放。我們希望能加速產(chǎn)能發(fā)展,真正的智能駕駛、無人駕駛需要做很多事,要建立一個合力。這一年半發(fā)展很快,我們有130多個全球合作伙伴,現(xiàn)在國內(nèi)外大的廠商(包括車企、出行企業(yè)、政府部門)大部分開始使用、采納我們的服務(wù),這是大的一個生態(tài)。
Apollo發(fā)展速度很快。一方面是自身的加速發(fā)展,一方面是行業(yè)的加速發(fā)展,不僅僅是中國,也是全球的。無論技術(shù)方面、創(chuàng)新方面,產(chǎn)業(yè)模式還是產(chǎn)業(yè)落地都做得比較好。我們已經(jīng)申請了600多個專利,這里面有很多創(chuàng)新。
媒體:縱觀百度Apollo與整個自動駕駛產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,哪些方面讓您印象深刻?
張亞勤:自動駕駛是無人駕駛的終極狀態(tài)。真正的無人駕駛(完全無人)在開放重組,在沒有限制的路況中應(yīng)用,實現(xiàn)完全無人化還需要很長時間。
但是在某些領(lǐng)域,無人駕駛已經(jīng)可能做到,例如我們經(jīng)營的小車、物流配送在園區(qū)可以使用。這需要很多創(chuàng)新和突破,比如傳感技術(shù),首先要看到環(huán)境的感知——眼睛要看到,之后要做決策,再之后要去控制它,要去制動系統(tǒng)。所以從“看”到解決到制動,是連貫的。“看”的話,車的感知和人不完全一樣,有些地方比人差一點,有些地方比人要強。比如激光雷達,可以感知到很遠,200米之外可以看到,可以360度。人的話,后面還看不到,所以感知有它的優(yōu)勢。但是識別的話,肯定比人要快。人對識別,有時不是根據(jù)信息做一個邏輯的判斷,有的時候是直感。所以感知系統(tǒng)、決策,這些東西都需要很大的進步。我們在開發(fā)的過程中,這些感知、決策、計劃、高精地圖、自定位,包括學(xué)習(xí)、算法都在不斷地往前走。
這里面比較重要的,給我印象比較深的是安全。安全其實分兩塊:一是駕駛安全,車輛本身的安全。二是信息安全。因為現(xiàn)在的車就像手機一樣,連在互聯(lián)網(wǎng)上,信息可能會丟失,車可能會被攻擊。所以手機上、PC上,互聯(lián)網(wǎng)所有的問題重點探討安全,我們這方面花了很多的時間,包括功能安全、信息安全。
媒體:能否談?wù)凙pollo的全球創(chuàng)新價值和對產(chǎn)業(yè)的價值?
張亞勤:我打個比喻,這個比喻不是百分之百準(zhǔn)確,比如智能手機,安卓是一個開放的平臺,在此基礎(chǔ)上手機制造商就不需要做操作系統(tǒng),它在上面去做它的手機,開發(fā)者也要一個平臺去開發(fā)。這個時候把整個生態(tài)系統(tǒng)融合在一起,大家就能一起推動它的發(fā)展。Apollo也是起到這個作用,可以將Apollo比喻為智能駕駛領(lǐng)域的安卓,但是它比安卓系統(tǒng)要復(fù)雜得多,安全有要求,整合技術(shù)有要求,包括生態(tài)也有要求。手機相對來講是比較清晰的,車是相對比較復(fù)雜的,車比手機要大,牽涉到生態(tài)鏈的上下游,包括還有很多不同類型的車。我們希望百度Apollo成為自動駕駛時代的“安卓”,成為自動駕駛時代的守門者。
媒體:最近,百度公布關(guān)于構(gòu)建AI城市的全新計劃,您也在多個場合談到了百度的“ACE王牌計劃”。百度目前發(fā)力智能城市的初衷是什么?具體是如何規(guī)劃的?
張亞勤:城市是人類生活、工作、旅行的空間,它其實是一個點,在這個點上面,智慧城市有很多很多面。對于百度來講,我們切入點是智慧交通。智慧交通包括幾大方面:自動駕駛的車,更智能更聰明的路,這樣使整個城市(運轉(zhuǎn))更加高效。所以我們的車會幫助交通變得效用更高,更透明,同時提升整個城市的效率。我昨天看了一個數(shù)據(jù),包括堵車的問題、找停車位的問題、交通事故,這些都大大降低城市的出行效率。包括現(xiàn)在我們做的車聯(lián)網(wǎng),在地圖上交通狀態(tài)進行了實時的感知,然后預(yù)測下面的出行道路、動態(tài)的規(guī)劃、最短的路徑。這個路徑不是對個人,是對整個城市,整個最佳的狀態(tài),這個已經(jīng)開始做了。
關(guān)于智慧城市,大家已經(jīng)開始在關(guān)注了,但在過去基本沒有太多的解決方案。過去還是互聯(lián)網(wǎng)虛擬世界,真實世界還是真實世界,兩個實際上不聯(lián)通?,F(xiàn)在通過先進的傳感器,通過對于城市道路、環(huán)境的感知,然后通過AI技術(shù),把物理世界和現(xiàn)實世界連在一起,實現(xiàn)物理世界的數(shù)字化,或者互聯(lián)網(wǎng)的物理化。早期我們談互聯(lián)網(wǎng)在打造高素質(zhì)信息工作,現(xiàn)在真正的工作都變成數(shù)字化的,各種傳感,路和車可以通距,車和車可以通距,路和路也可以通距。人、車、路互聯(lián)之后形成巨大的智能系統(tǒng),可以用作車輛的調(diào)度、路況監(jiān)測、動態(tài)規(guī)劃,未來城市效率會大大提高。我們現(xiàn)在已經(jīng)開始做,在海淀已經(jīng)在部署更智能的交通燈,在路上布置傳感器,未來交通將會是通過傳感系統(tǒng)來控制車輛的移動。
媒體:目前國內(nèi)云服務(wù)市場競爭非常激烈,BAT都推出了自己的云服務(wù),其中,百度尤其強調(diào)自己的AI實力,你在今年的云智峰會上也強調(diào)了Cloud 2.0這個概念,具體到云市場的競爭上,百度云服務(wù)的優(yōu)勢和特點只是AI技術(shù)的沉淀嗎?
張亞勤:百度本身這個公司長在云里面。我們?nèi)髽I(yè)務(wù),都是在大型的數(shù)據(jù)中心和云上,一個是搜索,一個是視頻,一個是存儲、網(wǎng)盤。這三個業(yè)務(wù),包括服務(wù)器的調(diào)度、附載的均衡、網(wǎng)絡(luò)的安全、虛擬化,這些東西我們已經(jīng)做很多年了,由于有這么大的應(yīng)用場景,所以這些數(shù)據(jù)中心都是云計算核心的內(nèi)容。
我們在三年前把這個東西拿出來,服務(wù)于整個行業(yè)。為什么那個時候把它拿出來服務(wù)行業(yè)呢?我們認為云到了新的階段,第一個十年,到第六年叫做把它叫做1.0的時代,更多的云是基礎(chǔ)技術(shù),是一種路網(wǎng)設(shè)施。那時候主要1.0的目的,是把計算、存儲、網(wǎng)絡(luò)變得像水電煤一樣,變成一種服務(wù)。
到2.0時代,更重要的是云之上的,數(shù)字的服務(wù),人工智能的能力。2.0時代,我們ABC智能云可以說是人工智能到企業(yè)的載體。過去人工智能主要用于行業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、消費互聯(lián)網(wǎng),現(xiàn)在到了行業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng),人工智能是我們到服務(wù)的載體,云就是一個載體,是最重要的一種商業(yè)模式。所以我們的ABC智能云,從規(guī)模效應(yīng)、能力方面看都是有優(yōu)勢的。百度有AI的優(yōu)勢,云有服務(wù)內(nèi)部的優(yōu)勢,這些技術(shù)都是成熟的,現(xiàn)在拿出來,服務(wù)于行業(yè)。
媒體:百度旗下包括自動駕駛在內(nèi)的其他服務(wù),是否會為百度云的對外市場擴張產(chǎn)生積極影響?
張亞勤:一方面我們服務(wù)于搜索,信息流。另一方面,我們服務(wù)于完全是外面的。還有一個在承載百度新的業(yè)務(wù),比如車,比如智能家庭。Apollo現(xiàn)在就在百度云上,Apollo的生態(tài)不斷在長大,云也在不斷長大。比如跟一個廠合作,廠家可能需要和云的服務(wù),包括數(shù)據(jù)的一些計算和存儲,有車聯(lián)網(wǎng)里面大量的數(shù)據(jù),幫助我們的智能駕駛、車的系統(tǒng)、智能家庭,同時也幫助到一些垂直行業(yè),包括教育、金融、醫(yī)療、物流、制造、網(wǎng)銷。對我來講云是很自然的,一方面內(nèi)部業(yè)務(wù),一方面外部業(yè)務(wù),其實這個技術(shù)是一樣的,只是客戶不一樣而已,安全的模型不一樣,安全的策略模型不一樣。
媒體:百度近年來在量子計算、5G方面已經(jīng)做了一些布局,能否介紹一下相關(guān)業(yè)務(wù)的最新進展?
張亞勤:我講三個,5G、芯片和量子計算。量子計算目前商業(yè)化的路徑和實干還不清晰,對我們來講完全是面向未來的服務(wù)。我們現(xiàn)在在量子計算方面,更關(guān)注的是三個“A”,即應(yīng)用、架構(gòu)和算法。
應(yīng)用和量子計算的硬件,我們硬件一定是和別的企業(yè),和學(xué)術(shù)界合作的。但是量子計算對于互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),整個IT行業(yè)都是十分重要的,它可能會是顛覆性的。量子計算一方面可以大幅度的、指數(shù)型的提高算力,另一方面,對目前新的應(yīng)用、新的行業(yè),可能會有沖擊的作用。百度相關(guān)的企業(yè),以及“BAT”相關(guān)的,都可以有量子實驗室或者研究所,對未來做好準(zhǔn)備。
芯片方面,百度肯定不是芯片公司,我們自己目前不賣芯片。但是我們有很多的應(yīng)用,就目前芯片的要求,現(xiàn)在行業(yè)在變化,需要新的架構(gòu),芯片架構(gòu)也在變化,繼續(xù)學(xué)習(xí),它所需要的架構(gòu)和算力,和目前市場上一直都有的不完全一樣。我們開發(fā)芯片,主要是為了5G為主。
5G對整個行業(yè)的發(fā)展十分重要,剛才我說的智能駕駛,需要低延時、高速的網(wǎng)絡(luò),講到語音,語音未來的計算在邊緣上,不一定要回到技術(shù)中心。一些新的應(yīng)用,AR/VR,360度的視頻,高清的體驗,當(dāng)5G來了之后,這些都會慢慢實現(xiàn)。我一直講通訊的設(shè)施,每次的提升都會催生一些新的產(chǎn)業(yè),我對5G很看好,5G中國在里面扮演的角色也越來越重要,很多方面中國是標(biāo)準(zhǔn)的制定者。這對中國是一個機遇,對百度也是一個機遇,但是我們不會做5G里面的通訊技術(shù),我們更多的是運用場景和整個基礎(chǔ)設(shè)施進行優(yōu)化。
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