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平行論壇:中國(guó)新能源汽車產(chǎn)業(yè)化路線圖實(shí)錄內(nèi)容

  主持人:各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家,女士們、先生們,下午好!2011全球新能源汽車大會(huì)平行論壇現(xiàn)在開始,我們這個(gè)論壇的題目是解讀新能源汽車發(fā)展的路線圖,大家知道我們四部委發(fā)的新能源汽車發(fā)展規(guī)劃2011-2020現(xiàn)在還沒有出臺(tái),各方面議論紛紛,仁者見仁、智者見智,各種意見都有。我們這個(gè)會(huì)也是一個(gè)開放式的,今天請(qǐng)到了六位專家,各自發(fā)表自己的觀點(diǎn),他們站在自己的立場(chǎng)上,也站在全國(guó)和全世界的立場(chǎng)上去看一看,國(guó)際上的新能源汽車、中國(guó)的新能源汽車、地方的新能源汽車、公司的新能源汽車,應(yīng)該怎么發(fā)展;我們?cè)趺唇o世界傳達(dá)一個(gè)信息,給我們國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)、給我們國(guó)家的公眾傳遞一個(gè)信息,我們是從事這個(gè)行業(yè)的,我們要讓大家有信心去做,不要喪失信心;更重要的是我們要腳踏實(shí)地的開始干。任何事情都有高潮、有低潮,2009年中國(guó)汽車工業(yè)的增長(zhǎng)速度是47%,2010年增長(zhǎng)32%,去年確切的數(shù)據(jù)應(yīng)該是2.5%;明年估計(jì)在5%左右,這是一個(gè)調(diào)整期。如果任何時(shí)候都是那樣一個(gè)發(fā)展模式,恐怕我們?cè)缇筒皇堑侵槟吕尸敺辶耍且呀?jīng)登月了。

  今天發(fā)表演講的第一位是工信部電子信息司電子技術(shù)處處長(zhǎng)彭紅兵先生,他的題目是創(chuàng)新引領(lǐng),推動(dòng)我國(guó)鋰離子電池產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展,我們以熱烈的掌聲歡迎彭處長(zhǎng)做精彩的演講。

  彭紅兵:各位來賓、各位專家大家下午好,受工信部電子信息司委托,我代表電子司借助這次大會(huì)的平臺(tái)跟大家做一個(gè)交流,我的題目是創(chuàng)新引領(lǐng),推動(dòng)我國(guó)鋰離子電池產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。從工信部的前身電子工業(yè)部和信息產(chǎn)業(yè)部,我們當(dāng)初抓鋰電池的時(shí)候是從移動(dòng)通訊開始的。從上個(gè)世紀(jì)末,當(dāng)時(shí)的電子部就已經(jīng)開始著手圍繞著移動(dòng)通訊的發(fā)展需求推動(dòng)二次電池,特別是鋰離子電池產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。在這個(gè)工業(yè)發(fā)展的基礎(chǔ)上,我們現(xiàn)在已經(jīng)開始面向未來一些新的市場(chǎng)需求,像新能源汽車等等應(yīng)用方向去發(fā)展鋰離子電池的應(yīng)用。

  我想利用這次機(jī)會(huì)跟各位交流幾個(gè)方面的內(nèi)容,一個(gè)是全球整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展情況和發(fā)展趨勢(shì);第二部分是國(guó)內(nèi)的發(fā)展現(xiàn)狀和發(fā)展中面臨的一些問題;第三是跟各位交流一下未來推動(dòng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展我們的一些思路、措施和想法。剛才主持人也說到了,新能源汽車的規(guī)劃還沒有正式對(duì)外公布,我們確實(shí)牽扯到很多產(chǎn)業(yè)發(fā)展中不可回避的問題,包括技術(shù)的、市場(chǎng)的、應(yīng)用模式等等方方面面的問題,我們工信部作為產(chǎn)業(yè)主管部門,更多的在產(chǎn)業(yè)和今后的市場(chǎng)應(yīng)用、做技術(shù)儲(chǔ)備、做產(chǎn)品儲(chǔ)備方面做一些具體的推進(jìn)工作。這里有幾種主要的技術(shù)方向和應(yīng)用領(lǐng)域,仁者見仁、智者見智,在座的很多企業(yè)可能采取了不同的技術(shù)路線、很多技術(shù)方向都不太一樣,很多企業(yè)在各自的領(lǐng)域都有一定的特色,形成了一定的規(guī)模。

  從上個(gè)世紀(jì)90年代開始,真正進(jìn)入到消費(fèi)電子這個(gè)領(lǐng)域,尤其是在移動(dòng)通信以及移動(dòng)多媒體終端,包括筆記本電腦等數(shù)碼產(chǎn)品得到快速的應(yīng)用,得到快速的發(fā)展。進(jìn)入21世紀(jì),一些更新的領(lǐng)域,比如綠色、資源等等需求開始逐步進(jìn)入到電動(dòng)工具、電動(dòng)汽車等等,包括未來的智能電網(wǎng)提出的需求、移動(dòng)基站等等方面的需求,加快了鋰離子電池產(chǎn)業(yè)的應(yīng)用和需求。

  在目前全球的產(chǎn)業(yè)格局中,以中、日、韓為主導(dǎo),包括韓國(guó)的LG、三星,日本的索尼、三洋,中國(guó)的比亞迪、力神等等,這幾個(gè)企業(yè)作為行業(yè)的領(lǐng)頭企業(yè),近期內(nèi)主導(dǎo)著產(chǎn)業(yè)發(fā)展中市場(chǎng)占有率、技術(shù)方面在全球都屬于領(lǐng)先地位。全球六大電池供應(yīng)商在去年還是保持這樣一個(gè)格局,2011年可能會(huì)有所調(diào)整,可能有個(gè)別企業(yè)已經(jīng)不在前六名之內(nèi)。

  日韓企業(yè)在產(chǎn)品性能和產(chǎn)業(yè)鏈的完整性方面,工業(yè)技術(shù)和裝備方面領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)比較明顯;這里有一個(gè)主要的企業(yè)產(chǎn)量的基本情況,在2010年的時(shí)候,三洋、索尼、比亞迪、LG、三星這幾家企業(yè)這里的數(shù)據(jù)都有,2011年我們預(yù)測(cè)的數(shù)字,前幾家?guī)缀踹€保持這樣一個(gè)格局,但是可能排序上面有所調(diào)整,韓國(guó)的企業(yè)沖到了牽頭,三星在2011年已經(jīng)位于全球排名的第一位。

  從行業(yè)機(jī)構(gòu)預(yù)測(cè)的數(shù)據(jù)來看,去年的產(chǎn)量50億只上下,也有說60億只的,規(guī)模將近百億元的水平,這是2010年的數(shù)據(jù)。2011年已經(jīng)在60億上下,這個(gè)規(guī)模突破了百億美元。從未來各國(guó)新能源汽車,包括其他的像智能電網(wǎng)等等這些需求,包括下一代信息技術(shù)發(fā)展需求來看,消費(fèi)領(lǐng)域電池的市場(chǎng)規(guī)模接近300億美元,動(dòng)力領(lǐng)域電池的市場(chǎng)規(guī)模也是接近了300億美元,儲(chǔ)能可能會(huì)突破300億美元,總體預(yù)測(cè)可能在800億-1000億美元之間。

  從鋰離子電池將近20年的大規(guī)模市場(chǎng)應(yīng)用來看,作為一個(gè)高效率、長(zhǎng)壽命的儲(chǔ)能產(chǎn)品,近來也是全球各個(gè)主要國(guó)家,特別是歐美、亞洲的一些經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的國(guó)家,在各方面,不光是政府、資源還是投入,這幾年就相對(duì)比較集中。這里有一些基本的情況,例如美國(guó)在2009年奧巴馬就宣布投入24億美元支持下一代電池和電動(dòng)車計(jì)劃,其中主要幾個(gè)企業(yè)比如A123、江森自控等等,已經(jīng)成為政府主導(dǎo)、重點(diǎn)支持的電池企業(yè),有些企業(yè)在專利方面優(yōu)勢(shì)更加明顯,美國(guó)也計(jì)劃到2015年,電動(dòng)汽車的保有量要突破100萬(wàn),同時(shí)在一些具體成本方面,也要求100-200美元/千瓦。

  德國(guó)也是如此,德國(guó)可能更多的在大的市場(chǎng)方面有一個(gè)比較明確的目標(biāo),到2020年實(shí)現(xiàn)100萬(wàn)輛電動(dòng)汽車的銷售;同時(shí)在一些基礎(chǔ)性的,比如說實(shí)驗(yàn)中心、包括一些新材料研究方面,投入也是巨大。韓國(guó)目前更多的關(guān)注于技術(shù)開發(fā)、產(chǎn)業(yè)鏈配套、大規(guī)模生產(chǎn),預(yù)計(jì)從2011年開始,產(chǎn)量將超過日本成為全球第一,市場(chǎng)份額也將達(dá)到三分之一。主要的幾個(gè)大企業(yè),像三星、LG、韓華等等,都進(jìn)入了主流的電池制造商領(lǐng)域,后發(fā)優(yōu)勢(shì)非常強(qiáng),畢竟它是大企業(yè),有完整的產(chǎn)業(yè)鏈,未來值得更多的關(guān)注。

  日本在鋰電池方面,從研發(fā)到制造,應(yīng)該是最早的進(jìn)入到產(chǎn)業(yè)化領(lǐng)域;近幾年受到經(jīng)濟(jì)不景氣的影響,在生產(chǎn)規(guī)模、產(chǎn)業(yè)規(guī)模方面,現(xiàn)在慢慢處于劣勢(shì);但是在它的上游,材料裝備、基礎(chǔ)的工藝研究方面,確實(shí)還占有著比較明顯的優(yōu)勢(shì)。去年的地震海嘯對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的影響很大,特別是對(duì)裝備的影響,國(guó)內(nèi)的企業(yè)可能也有感受,從日本進(jìn)口相關(guān)的高端設(shè)備、材料方面,受地震的影響,也帶來了一些項(xiàng)目的延緩。

  下面給各位介紹一下國(guó)內(nèi)鋰離子電池產(chǎn)業(yè)發(fā)展的現(xiàn)狀以及存在的問題。國(guó)內(nèi)鋰離子電池產(chǎn)業(yè)從上世紀(jì)90年代開始起步,經(jīng)過一段時(shí)間的發(fā)展,產(chǎn)業(yè)規(guī)模逐步擴(kuò)大,工藝技術(shù)不斷提升。據(jù)中國(guó)化學(xué)與武力電源行業(yè)協(xié)會(huì)統(tǒng)計(jì)分析,2010年國(guó)內(nèi)生產(chǎn)鋰離子電池約16億只,占全球產(chǎn)量的32%。

  這張圖是中日韓市場(chǎng)份額的變化,在這幾年里,韓國(guó)市場(chǎng)的份額逐步在增長(zhǎng),日本的整體市場(chǎng)在萎縮。國(guó)內(nèi)的產(chǎn)業(yè)主要分布在珠三角、長(zhǎng)三角和環(huán)渤海地區(qū),主要是在廣東、山東、江蘇、天津等地區(qū),最聚集的地區(qū)是廣東。國(guó)內(nèi)主要產(chǎn)品50%用于出口,因?yàn)楹芏嗥髽I(yè)在國(guó)內(nèi)設(shè)立一些合資企業(yè),2011年預(yù)計(jì)可以達(dá)到40億美元,國(guó)內(nèi)的四強(qiáng)是力神、比亞迪、比克、ATL,這幾家聚集度比較高,占國(guó)內(nèi)的36%。

  產(chǎn)品的技術(shù)水平也不斷提高,從開始的手機(jī)、一般的數(shù)碼產(chǎn)品,陸續(xù)進(jìn)入到筆記簿電腦,目前在動(dòng)力、儲(chǔ)能領(lǐng)域也逐步進(jìn)入到市場(chǎng)應(yīng)用。配套體系大家也相對(duì)比較清楚,包括負(fù)極材料,貝特瑞產(chǎn)量目前居全球第一。關(guān)鍵的一些材料,比如隔膜、干法、濕法工藝,產(chǎn)品品質(zhì)及產(chǎn)量逐步滿足國(guó)內(nèi)市場(chǎng)需求,甚至有些企業(yè)開始實(shí)現(xiàn)了整線裝備和出口。

  問題也比較多,有些企業(yè)急功近利,追求短期的利潤(rùn),在深層次的研究方面不夠充分;其他的包括關(guān)鍵材料、裝備等等的水平,特別是涉及到動(dòng)力電池行業(yè),安全性、可靠性方面,還沒有更多開展深入研究。另外一個(gè)是標(biāo)準(zhǔn)的檢測(cè)體系,目前是相對(duì)比較紊亂,可能有不同領(lǐng)域的檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn),比如消費(fèi)電子的、自行車的、電動(dòng)車的、儲(chǔ)能的,一些標(biāo)準(zhǔn)政出多門,也沒有非常權(quán)威性的檢測(cè)機(jī)構(gòu)來推動(dòng)具體標(biāo)準(zhǔn)的建設(shè)。

  最后簡(jiǎn)單談一下后續(xù)的一些考慮。在新能源汽車包括整個(gè)新一代信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域,都有相關(guān)的規(guī)劃。工信部主要圍繞著《工業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)”十二五”規(guī)劃》和《電子信息制造業(yè)”十二五”發(fā)展規(guī)劃》等,按照《工業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)投資指南》的要求,著力加強(qiáng)行業(yè)統(tǒng)籌規(guī)劃,積極實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的科學(xué)布局和規(guī)范管理,加大對(duì)地方發(fā)展鋰離子電池產(chǎn)業(yè)的規(guī)范和引導(dǎo),避免低水平重復(fù)建設(shè)和惡性競(jìng)爭(zhēng)。

  要加大技術(shù)創(chuàng)新的支持力度,從工信部的角度來說,我們有工業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的基金、電子信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展基金、中央技改基金,通過各種渠道的基金支持核心技術(shù),包括配套產(chǎn)業(yè)鏈的研發(fā)和體系建設(shè)。要對(duì)目前國(guó)內(nèi)發(fā)展的一些基本態(tài)勢(shì)進(jìn)行動(dòng)態(tài)的、實(shí)時(shí)的跟蹤和了解,對(duì)外發(fā)布實(shí)時(shí)的信息,讓業(yè)界所有關(guān)心和支持這個(gè)行業(yè)發(fā)展的人了解這個(gè)行業(yè)的發(fā)展,讓大家了解最新進(jìn)展和問題,盡量規(guī)避投資風(fēng)險(xiǎn)。

  最后是標(biāo)準(zhǔn)體系和檢測(cè)評(píng)估體系的建設(shè),這是支撐整個(gè)行業(yè)發(fā)展的基礎(chǔ),也是目前相對(duì)比較薄弱的環(huán)節(jié),在未來的鋰離子電池產(chǎn)品性能、安全性、可靠性方面,加大評(píng)估力度,保證產(chǎn)品未來大規(guī)模的市場(chǎng)應(yīng)用,提供安全可靠的平臺(tái)。

  謝謝各位!

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  主持人:剛才彭處長(zhǎng)從宏觀的角度介紹了一下日、韓、中、美鋰離子電池方面的優(yōu)勢(shì)和一些情況,對(duì)我們國(guó)家的一些成績(jī)進(jìn)行了肯定,同時(shí)也指出了一些問題,非常值得我們認(rèn)真探討。他最后提出的建議我覺得是很好的,我們要加強(qiáng)技術(shù)合作、加強(qiáng)檢測(cè),要把行業(yè)的確切信息能夠正確的發(fā)布,指導(dǎo)新能源汽車產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。

  下面給大家做報(bào)告的是國(guó)家863計(jì)劃節(jié)能與新能源汽車重大項(xiàng)目辦公室副主任甄子健博士,做汽車發(fā)展的報(bào)道。

  甄子?。焊魑粚<蚁挛绾?,受大會(huì)的邀請(qǐng),就節(jié)能與新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的路線圖做一個(gè)探討。現(xiàn)在我們的汽車也可以說是我們的道路交通工具,現(xiàn)在面臨著來自幾個(gè)方面的壓力和影響。

  第一個(gè),面臨著節(jié)能的壓力。這個(gè)不言而喻,大家都在做這項(xiàng)工作。一是要使得發(fā)動(dòng)機(jī)傳動(dòng)系統(tǒng)更加有效,包括采用一些輕量化技術(shù)降低油耗,再一個(gè)就是采用電動(dòng)附件、怠速啟停、制東回饋等等技術(shù);包括現(xiàn)在大家都在討論的尾氣排放的問題,包括二氧化碳排放的標(biāo)準(zhǔn),要達(dá)到這樣的目標(biāo),傳統(tǒng)的汽車發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)已經(jīng)解決不了這樣的問題,包括交通的一些變化。

  電動(dòng)汽車的動(dòng)力系統(tǒng)分兩個(gè)部分,純電驅(qū)動(dòng)的汽車和混合動(dòng)力汽車。這張圖是根據(jù)不同的電驅(qū)動(dòng)的部件,通過不同技術(shù)的組合,完成幾種不同類型整車的動(dòng)力平臺(tái),在這里做了一個(gè)表現(xiàn)。實(shí)際上我們現(xiàn)在一直說好像是區(qū)別非常大的車輛技術(shù),比如說燃料電池汽車的技術(shù)、純電動(dòng)汽車的技術(shù)、混合動(dòng)力電動(dòng)汽車的技術(shù),其實(shí)在基本的電驅(qū)動(dòng)技術(shù)的本質(zhì)上來說,是有一定的共通的特點(diǎn),也就是電驅(qū)動(dòng)的平臺(tái),這是我們說對(duì)于電動(dòng)汽車來說,是一個(gè)整體,特別是在零部件基礎(chǔ),包括我們的控制等等。這些車可能在燃料那一端,產(chǎn)別會(huì)更大一些。比如說燃料電池汽車需要像燃?xì)馄嚨臍怏w燃料的供應(yīng)系統(tǒng);插電汽車需要的是從電網(wǎng)來取電的系統(tǒng),混合動(dòng)力汽車使用的是生物燃料、氣體燃料等等。

  我們做過一個(gè)研究,未來車輛的能源供給系統(tǒng)差別比較大,但是這之間也是有聯(lián)系的,我們這里做了一個(gè)設(shè)想。剛才說的是具體的產(chǎn)品的技術(shù),對(duì)于在中國(guó)發(fā)展節(jié)能與新能源汽車、發(fā)展電動(dòng)汽車,是有其根本的國(guó)家的和社會(huì)的需求。中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人在2009年提出了自己的承諾,到2020年,單位的GDP二氧化碳排放,要比2005年下降40%-50%,非化石能源占一次能源消費(fèi)的比重達(dá)到15%左右,這樣就確定了一個(gè)國(guó)家的基本戰(zhàn)略,就是要把發(fā)展非化石能源作為推進(jìn)能源結(jié)構(gòu)多元化的重要手段,把氫和電作為帶來能源清潔利用重大變革的載體,把新能源汽車作為節(jié)能減排的技術(shù)和戰(zhàn)略。

  不同組合的動(dòng)力系統(tǒng)、不同組合的燃料系統(tǒng)之間的技術(shù)排名和二氧化碳的排名做了一個(gè)表格,從這里來看,電動(dòng)汽車、燃料電池汽車、柴油混合動(dòng)力汽車都是排在前面的。這就是說,其實(shí)全世界都形成了一個(gè)共識(shí),就是面向低碳目標(biāo)的產(chǎn)業(yè)化推進(jìn)的技術(shù)路線,這個(gè)是大家達(dá)成共識(shí)的,這是科技部在”十五”開始,包括”十一五”,包括現(xiàn)在的”十二五”,一直在不斷持續(xù)地支持電動(dòng)汽車的動(dòng)力平臺(tái),從燃料、到加注,一直到各種車型,實(shí)際上我們現(xiàn)在對(duì)于一個(gè)國(guó)家、對(duì)于這么大的一個(gè)經(jīng)濟(jì)體,可能除了正常的發(fā)展、延續(xù)之外,可能有的時(shí)候還有一些地緣政治等等的突發(fā)事件,可能會(huì)造成對(duì)于燃油需求供應(yīng)的危機(jī)。比如說出現(xiàn)這種情況了,如果說我們實(shí)現(xiàn)能源的多樣化,實(shí)現(xiàn)了利用其他的替代能源可以驅(qū)動(dòng)汽車,可能使得整個(gè)社會(huì)、整個(gè)的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)承受沖擊的能力也會(huì)提高。

  這是未來的交通模式,在將來對(duì)于車輛的需求發(fā)生著不小的變化。這也是大家比較有共識(shí)的一個(gè)圖,不同的車輛、不同的行駛里程、不同的動(dòng)力大小,動(dòng)力系統(tǒng)的要求是不一樣的;不同的動(dòng)力系統(tǒng)能滿足的運(yùn)輸要求也是不一樣的。

  總結(jié)一下,在國(guó)家層面上,我們應(yīng)該考慮”上位”的技術(shù)路線。從技術(shù)上來講,就是要實(shí)現(xiàn)交通供給能源供給的多元互動(dòng)化。前面一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施的圖里面講到了,包括氣體燃料、氫、電等等,利用各種可能性使得能源系統(tǒng)有可持續(xù)性。

  另外,就是要實(shí)現(xiàn)道路車輛、動(dòng)力系統(tǒng)節(jié)能環(huán)保電動(dòng)化,這就是動(dòng)力系統(tǒng)的電動(dòng)化問題,這是國(guó)家應(yīng)該考慮和支持的。包括到現(xiàn)在為止,我們也仔細(xì)研究了我們國(guó)家所有的政策,包括國(guó)外的一些政策,在國(guó)家這個(gè)層面上支持的重點(diǎn),其實(shí)沒有特別限制某些車型,就是支持電動(dòng)化的發(fā)展,節(jié)能環(huán)保技術(shù)的發(fā)展。

  另外還有一個(gè)趨勢(shì),在技術(shù)上要支持電動(dòng)汽車的誕生而引來的對(duì)車輛定義的變化。就是說我們現(xiàn)在發(fā)展電動(dòng)汽車,可能隨著動(dòng)力系統(tǒng)的變化,隨著車和能源系統(tǒng)的連接,以及車和現(xiàn)代信息時(shí)代各種信息服務(wù)的連接,包括新的維護(hù)、保養(yǎng)體系的探討,可能會(huì)有新的車路網(wǎng)協(xié)同的交通智能、安全、合理的趨向。在國(guó)家層面上,我認(rèn)為在”上位”的技術(shù)路線上,應(yīng)該考慮這幾個(gè)部分。

  在企業(yè)層面,從電動(dòng)汽車技術(shù)本質(zhì)上和關(guān)鍵零部件產(chǎn)業(yè)供應(yīng)來看,混合動(dòng)力、純電動(dòng)、插電式包括燃料車的動(dòng)力技術(shù)基礎(chǔ)是一致的,核心技術(shù)是電動(dòng)化的動(dòng)力平臺(tái)。至于開發(fā)何種車型,這是企業(yè)根據(jù)自身技術(shù)資源、市場(chǎng)需求、綜合的成本、企業(yè)戰(zhàn)略等自行選擇的問題。

  關(guān)于具體的一些技術(shù),其實(shí)我們現(xiàn)在在全球范圍內(nèi),大家也可以從各種媒體,包括第一電動(dòng)網(wǎng)每天都有這樣的報(bào)道看到,對(duì)于這三種電動(dòng)汽車,包括一些車企都在做自己的技術(shù)研發(fā)和市場(chǎng)化的準(zhǔn)備?;旌蟿?dòng)力有的企業(yè)已經(jīng)做到了量產(chǎn),給大家的概念它是非常產(chǎn)業(yè)化的一個(gè)產(chǎn)品,對(duì)于中國(guó)的企業(yè)來說,我認(rèn)為可能還沒有到那一步,對(duì)于中國(guó)的企業(yè)來說,混合動(dòng)力汽車跟純電動(dòng)、燃料電池一樣,還是發(fā)展的技術(shù)。

  純電動(dòng)汽車有各種各樣的技術(shù)路線,比如說純電動(dòng)的小車、純電動(dòng)的客車,包括客車在這一塊,前一段時(shí)間也有一些單位和專家倡導(dǎo)插電式的技術(shù);在一些示范城市出現(xiàn)了一些現(xiàn)狀,是充滿電跑200公里呢,還是在路上快充跑呢?現(xiàn)在有各種各樣的選擇,我認(rèn)為這都是企業(yè)自己的事情。

  另外,今天不僅僅是要討論技術(shù)路線,還有產(chǎn)業(yè)方面的事情。我們?cè)谘芯抗?jié)能新能源汽車發(fā)展的時(shí)候,技術(shù)路線我覺得大家都沒有太大的爭(zhēng)議,包括我剛才說的這些四平八穩(wěn)的話,也沒有太大的爭(zhēng)議。但是我認(rèn)為,如果想讓技術(shù)落地,想讓這個(gè)產(chǎn)業(yè)有所進(jìn)步,可能還有更多的產(chǎn)業(yè)上的事情需要我們考慮,包括從國(guó)家的層面和從企業(yè)的層面。

  從國(guó)家的層面考慮,就是我們既然把新能源汽車作為戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)提出來了,我們就要考慮新能源汽車統(tǒng)籌的事情;另外我們要建立領(lǐng)導(dǎo)以及政策的一體化,我們還要考慮到自主創(chuàng)新資源的集成化,包括研發(fā)、研發(fā)示范提高這樣一個(gè)科學(xué)的商品化的過程。

  對(duì)于企業(yè)層面,可能更要注意應(yīng)用的向?qū)А⑾到y(tǒng)的設(shè)計(jì)、應(yīng)用的制造、分工合作、產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟、產(chǎn)業(yè)形態(tài)、產(chǎn)業(yè)的戰(zhàn)略,包括特色產(chǎn)品的開發(fā)。

  我的講演到這兒,謝謝大家!

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  主持人:甄子健博士從政府、企業(yè)、社會(huì)需求等各個(gè)方面對(duì)新能源汽車發(fā)展進(jìn)行了一個(gè)比較詳細(xì)的戰(zhàn)略的介紹,我們?cè)僖淮我詿崃业恼坡晫?duì)甄子健博士的講演表示感謝!第三個(gè)發(fā)言人是合肥國(guó)軒高科動(dòng)力能源有限公司總經(jīng)理方建華先生。

  方建華:剛才彭處和甄子健主任把我想講的話都講了,他們講了那么多技術(shù)、那么多信息、那么多電池。我先給大家講個(gè)故事,兩個(gè)男人和一個(gè)女人的故事。這是一個(gè)孤島,大家都向往的地方,但是如果只剩下兩個(gè)男人和一個(gè)女人在這個(gè)孤島上,會(huì)干什么?如果這兩個(gè)男人和一個(gè)女人來自俄羅斯,他們會(huì)覺得只剩下一個(gè)男人和一個(gè)女人生活下去;如果這兩個(gè)男人和一個(gè)女人是來自美國(guó),他們?nèi)齻€(gè)人會(huì)共同生活下去;如果這兩個(gè)男人和一個(gè)女人來自泰國(guó),一個(gè)男人會(huì)從另外一個(gè)男人當(dāng)中收娶兩元的泰銖,把這個(gè)女人租給另外一個(gè)男人;如果這兩個(gè)男人和一個(gè)女人來自臺(tái)灣的話,一個(gè)男人會(huì)把這個(gè)女人作為她的副總統(tǒng)競(jìng)選人,而另外一個(gè)男人會(huì)暗自慶幸,沒有選她作為扶手。

  我的落腳點(diǎn)是,如果這兩個(gè)男人和一個(gè)女人來自中國(guó),會(huì)發(fā)生什么情況呢?這兩個(gè)男人可能會(huì)拿著《人民日?qǐng)?bào)》看政府的政策導(dǎo)向是什么,他們才會(huì)采取行動(dòng)。因此我聯(lián)想到,我們作為新能源汽車產(chǎn)業(yè)的從業(yè)人員,是多么期盼新能源汽車產(chǎn)業(yè)規(guī)劃何時(shí)能夠出臺(tái)。新能源汽車規(guī)劃說了已經(jīng)將近兩年了,2011年我們這些從業(yè)者都在翹首以盼,但是時(shí)至今日石沉大海。

  我作為這個(gè)行業(yè)的新兵,剛剛加入這個(gè)行業(yè)才一年時(shí)間,在這之前我應(yīng)該更多的是期盼,后來是等待,現(xiàn)在是糾結(jié),甚至有些無奈。這個(gè)規(guī)劃沒有出臺(tái),我想對(duì)于我們從業(yè)者來說受到的傷害,我認(rèn)為是很大的。也就是說我們把新能源汽車作為戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)之一,寫入了我們的十二五規(guī)劃當(dāng)中,這是我們的方向。有了方向,目標(biāo)在哪兒?需要我們的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃進(jìn)行規(guī)范,可惜這個(gè)規(guī)劃遲遲沒有出現(xiàn)。

  就拿我們企業(yè)來說,按照版本透露的情況,新能源汽車購(gòu)置稅可以減免,我們今年推廣了250輛純電動(dòng)大巴,就僅僅因?yàn)檫@個(gè)購(gòu)置稅的問題,我們企業(yè)可能要多承擔(dān)幾百萬(wàn)甚至上千萬(wàn)的錢。現(xiàn)在我們企業(yè)往哪兒走?

  市場(chǎng)也是這樣,合肥公交2011年年初的時(shí)候,本來要做300輛純電動(dòng)大巴,但是由于政府規(guī)劃沒有出臺(tái),包括一些態(tài)度的曖昧,這個(gè)計(jì)劃最終沒有實(shí)施。企業(yè)要生存,1000多名工人需要我們?nèi)ヰB(yǎng)活,怎么辦?所以我期待這個(gè)規(guī)劃早點(diǎn)出臺(tái)。

  分析這個(gè)規(guī)劃沒有出臺(tái)的原因,有人說是因?yàn)檎幸恍┛捶?,還有人說是因?yàn)槲覀冏约憾紱]有明確目標(biāo),或者說更多的歸結(jié)于我們現(xiàn)在的一些爭(zhēng)論。今天龐總也講了一下二十年前小平同志的南巡,我也想引用一下,不搞爭(zhēng)論是我們的發(fā)明,一爭(zhēng)論就復(fù)雜了,把時(shí)間都爭(zhēng)掉了,什么也干不成。

  我們2011年中國(guó)新能源汽車產(chǎn)業(yè),停滯也罷、猶豫也罷,這是不爭(zhēng)的事實(shí)。我們大家如果參加過法蘭克福汽車戰(zhàn)或者東京汽車展,純電動(dòng)汽車所有的主流車場(chǎng)全部都推出了,因?yàn)樗麄冊(cè)缫呀?jīng)垂涎了中國(guó)這么一個(gè)巨大的市場(chǎng)。2008年世界金融危機(jī),如果沒有中國(guó)的市場(chǎng),通用也許已經(jīng)從地球上消失了?,F(xiàn)在不管是日產(chǎn)也好、本田也好,還是沃爾沃等等一些主流廠家,他們自己銷售的車子主要的利潤(rùn)來源是來自中國(guó),而不是他們本土。而我們自己,應(yīng)該說早在2009年乃至更早以前,提出了新能源汽車產(chǎn)業(yè)化的問題,現(xiàn)在我們還在猶豫。我想我們不能再等待,不能再猶豫,更不能再失去機(jī)會(huì)了。這樣下去,也許我們會(huì)起個(gè)大早,趕個(gè)晚集。

  這里面我們爭(zhēng)論更多的,剛才兩位領(lǐng)導(dǎo)也講了,是混合動(dòng)力還是純電動(dòng)?是換電模式,還是充電模式?是政府主導(dǎo),還是企業(yè)自主?等等這一系問題。我想我們應(yīng)該尋找一條適合中國(guó)國(guó)情的新能源汽車發(fā)展之路,主要是協(xié)調(diào)好市場(chǎng)需求和技術(shù)可能之間的矛盾,也就是解決可能性和必要性之間的關(guān)系,從中國(guó)的市場(chǎng)情況來看,我們應(yīng)該很清楚,中國(guó)汽車90%以上的單日續(xù)航里程,不超過150公里;95%以上的車速?zèng)]有超過90公里。也就是說,目前我們的純電動(dòng)汽車的續(xù)航里程在150公里左右,時(shí)速在90公里左右,已經(jīng)能夠滿足90%-95%的需求了,這還不夠嗎?

  再講混合動(dòng)力,很多車型都相當(dāng)成熟,市場(chǎng)銷售也很好;但是我們中國(guó)哪家企業(yè)能夠做出像豐田這樣的汽車呢?為什么豐田首先選擇了混合動(dòng)力而沒有選擇純電動(dòng)呢?我去過東京,日本的汽車周一到周五全部停在自家的停車場(chǎng),在日本四車道和公共停車場(chǎng)已經(jīng)是非常奢侈的事情了;日本的大部分人都是做公共交通;而我們中國(guó)剛剛畢業(yè)的大學(xué)生都能夠開車上班,我們的續(xù)航公里是150公里左右,而時(shí)速一般也超不過100公里,市場(chǎng)的情況決定了純電動(dòng)目前的技術(shù)已經(jīng)能夠滿足我們的需求。

  我們?nèi)绻黾冸妱?dòng)的話,我們不要發(fā)動(dòng)機(jī)、不要變速箱,我們揚(yáng)長(zhǎng)避短,我們?yōu)槭裁捶且持林氐陌ぃs不上別人,我們還要背著它做什么?如果我們?cè)俨挥^趕上的話,我們又會(huì)走上傳統(tǒng)車那種技術(shù)引進(jìn)的道路,這很可怕。

  另外,在電池這一塊也一樣。磷酸鐵鋰也好、錳酸鋰、三元材料也好,磷酸鐵鋰是近幾十年才研發(fā)出來的,為什么在短短幾十年之內(nèi),磷酸鐵鋰就可以發(fā)展這么迅猛?就是因?yàn)樗陌踩阅芎芨?。我們電池廠家的技術(shù)水平、裝備水平、過程控制水平跟日本比是沒有辦法比的,在這種情況下,我們?nèi)プ鋈牧希业慕Y(jié)論是————必死無疑。

  至于充電和換電,我覺得我們確實(shí)應(yīng)該非常慶幸我們生活在這么一個(gè)大政府、小社會(huì)的環(huán)境中,很多事情只有大政府才能做到,我們的高速公路、我們的高鐵,不到十年中實(shí)現(xiàn)了NO.1。首先說充電這種模式,如果在一個(gè)小區(qū)里面有10輛車、50輛車、100輛車充電沒有問題,如果是1000輛車甚至幾千輛車的時(shí)候,這種無序的充電對(duì)國(guó)家電網(wǎng)的影響多大?國(guó)家電網(wǎng)為什么主導(dǎo)換電這種模式?從電池角度來說,換電模式最起碼能夠解決我們講的新能源汽車發(fā)展的三個(gè)瓶頸。

  第一技術(shù)瓶頸,第二基礎(chǔ)設(shè)施瓶頸,第三是價(jià)格瓶頸。通過換電模式,能夠解決電池的過充、過泛,這是電池最大的安全隱患;第二,能夠減少對(duì)電池的損害和循環(huán)壽命的問題;價(jià)格問題基本是零成本,而且電池還有一個(gè)梯次開發(fā)、梯次利用,電池的使用壽命絕對(duì)不是三年、五年,可能是八年、十年。關(guān)于誰(shuí)是主角的問題,我們非常慶幸我們有一個(gè)強(qiáng)大的政府,如果沒有一個(gè)強(qiáng)大的政府,很多事情確實(shí)是辦不了的。比如高鐵,美國(guó)人不想做嗎?為什么它有這個(gè)技術(shù),但是沒有發(fā)展起來?

  第三個(gè),我想講一講我們?nèi)绾稳プ?。也是引用小平同志的一句話,不能像小腳女人一樣,我們看準(zhǔn)了,就要大膽的闖。普通老百姓不管你是新能源、舊能源,如果一趟車15分鐘不來、20分鐘不來,半個(gè)小時(shí)不來、40分鐘再不來的話,電話肯定就打到市長(zhǎng)辦公室了?,F(xiàn)在業(yè)內(nèi)很多專家都說,我們的技術(shù)跟日本比、跟韓國(guó)比、跟美國(guó)比、跟德國(guó)比,我們差得很遠(yuǎn)。但是我們想一想三十年前我們的技術(shù)水平,跟發(fā)達(dá)國(guó)家能比嗎?我們不可以盲目自信,但是我們絕對(duì)不可以自卑。現(xiàn)在說彎道超車不太可能,但是最起碼我覺得,現(xiàn)在的純電動(dòng)汽車和電池技術(shù),我們和發(fā)達(dá)國(guó)家的差距,和十年前在高鐵和發(fā)達(dá)國(guó)家、和日本新干線以及磁懸浮之間的差距,有那么大嗎?我覺得小多了。

  最后我想講講我們國(guó)軒高科是怎么走出來的。我們有五大先行,到切實(shí)可行。從電池這一塊,首先我們的核心技術(shù)是從材料做起的,因?yàn)樽鳛殡姵貋碚f,材料是最關(guān)鍵的,只有材料做好了,才能真正的從根本上解決電池的一致性、穩(wěn)定性。我們用了五年的時(shí)間,把正極材料做出來了;核心技術(shù)的打造,是材料先行。

  目前全球的水平大家都知道,續(xù)航里程也都在150公里左右,能量密度也都在100多一點(diǎn);為什么我們一個(gè)剛剛起步的小孩子,非要強(qiáng)迫他去做到劉翔的110米跨欄呢?我們能夠做到嗎?我們不能做到;我們需要做到嗎?剛剛說到了,我們的需求已經(jīng)滿足了,不需要了。從技術(shù)目標(biāo)上,我們更多強(qiáng)調(diào)的是安全性,把安全、穩(wěn)定放到第一位,使我們的電池能夠像普通的電池去使用的話,那么我們的產(chǎn)業(yè)目標(biāo)今天就已經(jīng)開始了。

  第三個(gè)是公交先行,這個(gè)就不多講了;第四個(gè),從企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略上,是產(chǎn)業(yè)先行,在產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)過程中,發(fā)現(xiàn)問題、解決問題,真正把我們的產(chǎn)業(yè)做起來;第五個(gè)是商業(yè)模式現(xiàn)象,合肥投180輛純電動(dòng)大巴,這一塊解決了兩個(gè)問題,第一作為企業(yè)來說,我們資金的問題,作為政府也好、公交也好,一次性投入成本的問題。哪怕是北京、上海,把所有的公交全部換成純電動(dòng)的話,對(duì)政府也是很大的壓力。這種純電動(dòng)的投入按照租賃費(fèi)收取,對(duì)政府減少了壓力。今年推出的換電的模式,也是一個(gè)全新的模式,把整車和電池分開,這都是我們的探索。

  正是有了我們這五大先行,我們國(guó)軒人把電池做到了切實(shí)可行。目前我們電動(dòng)大巴有430多輛在合肥,還有30多輛在全國(guó)各地跑。我們更多的不是收獲了這個(gè)數(shù)據(jù),而是收獲了信心,搭建了產(chǎn)業(yè)平臺(tái),奠定了產(chǎn)業(yè)化依存。作為企業(yè),一定要培育龍頭化的企業(yè);作為產(chǎn)業(yè),一定要集群化;作為運(yùn)營(yíng),一定要區(qū)域化。我們現(xiàn)在在合肥是這樣做的,第一年是市區(qū)里面的公交;第二年是開發(fā)區(qū)的公交,明年是在區(qū)域公交;再過一年,我們是想以合肥為中心,以500公里為半徑,全國(guó)GDP的60%都在這個(gè)范圍內(nèi)。想象一下,以合肥為中心500公里半徑推廣純電動(dòng)汽車的話,這個(gè)效果會(huì)是什么樣的?我們?cè)趺窗延邢薜馁Y源發(fā)揮到無限的范圍內(nèi),這是政府應(yīng)該做的。

  中國(guó)作為世界第一制造大國(guó),完全有能力、有實(shí)力、更有信心探索出一條適合中國(guó)國(guó)情的新能源汽車發(fā)展之路。最近提出的北京文化————愛國(guó)、創(chuàng)新、包容、厚德,我想也把這個(gè)精神獻(xiàn)給我們從事新能源汽車行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)、專家以及業(yè)界人士,包括我們的媒體,謝謝大家!

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  主持人:我們?cè)僖淮我詿崃艺坡晫?duì)方總激情洋溢的講話進(jìn)行感謝;下一位演講的是長(zhǎng)安新能源汽車有限公司副總經(jīng)理、總工程師陳平先生。

  陳平:各位嘉賓、各位專家、各位領(lǐng)導(dǎo)大家下午好!非常感謝主辦方邀請(qǐng)我跟大家分享一下,我們長(zhǎng)安汽車在新能源領(lǐng)域的一些戰(zhàn)略規(guī)劃,另外提出我們的一些想法。

  我的講演分為三部分,第一部分是分享一下我們對(duì)新能源汽車產(chǎn)業(yè)形勢(shì)的分析,第二部分是我們長(zhǎng)安汽車的戰(zhàn)略舉措;第三部分講一下我們的建議和思考。

  第一部分,新能源汽車產(chǎn)業(yè)形勢(shì)的分析。應(yīng)該說從全球產(chǎn)業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)來分析,應(yīng)該說汽車產(chǎn)業(yè)經(jīng)歷了規(guī)?;⒕?xì)化、低碳化這三個(gè)階段。首先規(guī)模化是以歐美??肆魉a(chǎn)線為標(biāo)志,之后經(jīng)歷了一個(gè)經(jīng)濟(jì)化,以日本豐田為代表的精細(xì)化的生產(chǎn)方式,也是伴隨著汽車產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移,從美國(guó)轉(zhuǎn)移到日本,開始進(jìn)入到精細(xì)化生產(chǎn)的階段。當(dāng)前我們認(rèn)為汽車產(chǎn)業(yè)應(yīng)該進(jìn)入低碳化,隨著全球產(chǎn)業(yè)的節(jié)能環(huán)保,更假期了汽車產(chǎn)業(yè)低碳化之路。

  這是我們分析的汽車強(qiáng)國(guó)在新能源領(lǐng)域的動(dòng)向,我們選取了美國(guó)、德國(guó)、日本的國(guó)家戰(zhàn)略、政策支持以及技術(shù)方向等一些比較詳細(xì)的分析和市場(chǎng)化進(jìn)程。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系,就不細(xì)講了。全球汽車強(qiáng)國(guó)企業(yè),我們列舉了通用、福特、大眾、豐田這四家企業(yè),分析他們的戰(zhàn)略產(chǎn)品、產(chǎn)業(yè)化、合作合資、零部件方面。

  有一個(gè)總結(jié),全球汽車業(yè)新能源汽車的發(fā)展,無一例外都是在國(guó)家戰(zhàn)略規(guī)劃及全力支持下才能穩(wěn)步推進(jìn),并且混合動(dòng)力、插電式、純電動(dòng)已經(jīng)成為主流的技術(shù)方向。中國(guó)汽車業(yè),全球新能源汽車大規(guī)模市場(chǎng)化尚需時(shí)日,而中國(guó)新能源汽車起步比較晚、底子也比較薄,更必須以國(guó)家意志來統(tǒng)籌推進(jìn),企業(yè)積極參與,才能搶占新能源汽車競(jìng)爭(zhēng)的高地。

  通過這些分析,我們也分析了我們長(zhǎng)安汽車自己的狀況,應(yīng)該說我們是處于中國(guó)汽車的第一陣營(yíng),我們作為企業(yè)來說,應(yīng)該有一個(gè)強(qiáng)烈的歷史責(zé)任感,牢牢把握住當(dāng)前新能源汽車的發(fā)展機(jī)遇,推動(dòng)中國(guó)新能源汽車產(chǎn)業(yè)又好又快的發(fā)展。

  第二部分,具體介紹一下長(zhǎng)安汽車在新能源領(lǐng)域的一些戰(zhàn)略舉措。首先這是我們長(zhǎng)安汽車大的發(fā)展戰(zhàn)略目標(biāo),總結(jié)起來叫”T138”,T是提升、提速;1是一個(gè)愿景,打造世界一流的汽車企業(yè);3是贏利、成長(zhǎng)、創(chuàng)新三大能力;8是實(shí)現(xiàn)我們的品牌、市場(chǎng)、產(chǎn)品技術(shù)和質(zhì)量、成本、合資合作、組織和人力、海外發(fā)展、體系和文化領(lǐng)先等八個(gè)方面的目標(biāo)。

  在新能源領(lǐng)域,我們的是以核心技術(shù)為支撐,來支撐新能源的發(fā)展,目標(biāo)是秉承綠色、科技、責(zé)任的理念;2020年長(zhǎng)安自主品牌新車油耗及碳排放在2010年的基礎(chǔ)上降低45%。我們的實(shí)現(xiàn)途徑是兩個(gè)方面,一個(gè)是堅(jiān)持傳統(tǒng)車的節(jié)能減排技術(shù)的研發(fā),另外一個(gè)就是大力發(fā)展新能源汽車,靠這兩個(gè)手段達(dá)到我們的減排目標(biāo)。

  具體主要是新能源汽車,新能源汽車的戰(zhàn)略目標(biāo)是”三步走”,跟我們的大的發(fā)展愿景是同步的。這個(gè)圖是我們對(duì)現(xiàn)在新能源汽車當(dāng)前趨勢(shì)的理解,我認(rèn)為在當(dāng)前階段,混合動(dòng)力進(jìn)入了市場(chǎng)普及的階段,特別是日本進(jìn)入了普及階段,中國(guó)是正在準(zhǔn)備進(jìn)入普及階段,所以我們前期的重點(diǎn)是在混合動(dòng)力,把混合動(dòng)力做到商品化、市場(chǎng)化,特別是聚焦我們的中混,長(zhǎng)安中混的產(chǎn)品已經(jīng)上市了;另外把弱混作為標(biāo)配,逐步推入市場(chǎng)。最后,插電式和純電動(dòng)車逐步進(jìn)入市場(chǎng)化,這是我們2013年-2015年的發(fā)展目標(biāo);后續(xù)我們把整車做好的情況下,要深入產(chǎn)業(yè)關(guān)鍵零部件的產(chǎn)業(yè)化。

  技術(shù)規(guī)劃,要實(shí)現(xiàn)弱混動(dòng)力汽車的系統(tǒng)標(biāo)配,微車產(chǎn)品部分搭配;中度混合動(dòng)地汽車,優(yōu)化現(xiàn)有混合動(dòng)力技術(shù)平臺(tái),啟動(dòng)搭載高效內(nèi)燃機(jī)、現(xiàn)金變速器研究,并快速實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化;純電動(dòng)汽車,我們啟動(dòng)了一個(gè)全新的A級(jí)車專用底盤平臺(tái)開發(fā),搭載新型電驅(qū)動(dòng)系統(tǒng),使它的性能更高、成本更低,為產(chǎn)業(yè)化到來做好準(zhǔn)備;關(guān)鍵零部件及系統(tǒng),我們深化整車控制器、電機(jī)及控制器、電池能量包繼承及管理系統(tǒng)自主研發(fā)。

  市場(chǎng)規(guī)劃,到2012年我們還是以混合動(dòng)力為主,目標(biāo)是中混銷售達(dá)到一萬(wàn)兩以上;純電動(dòng)以示范運(yùn)行為核心,銷售3萬(wàn)輛以上。到2015年,我們混合動(dòng)力,弱混要實(shí)現(xiàn)轎車的標(biāo)配,微車部分搭載,中混銷售5.5萬(wàn)輛;串聯(lián)式銷售1.3萬(wàn)輛,純電動(dòng)高速電動(dòng)車銷售10.3萬(wàn)輛,出口5萬(wàn)輛;到2020年,達(dá)到20%的目標(biāo)。

  長(zhǎng)安新能源汽車實(shí)踐,我們形成了”五國(guó)九地”的全球研發(fā)布局,另外我們具備過么領(lǐng)先的5+1的核心研發(fā)能力,包括造型及總體布置設(shè)計(jì)能力、結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)與性能開發(fā)能力、仿真分析能力、樣車樣機(jī)試制能力等等。

  這是目前長(zhǎng)安在新能源汽車核心技術(shù)的掌握情況,包括整車集成技術(shù)、系統(tǒng)設(shè)計(jì)技術(shù)、實(shí)驗(yàn)評(píng)價(jià)能力、專業(yè)技術(shù)成果的等等方面,特別是重點(diǎn)掌握的整車系統(tǒng)集成、控制策略、控制器技術(shù);實(shí)驗(yàn)評(píng)價(jià)能力已經(jīng)建成了三大核心的關(guān)鍵零部件和整車評(píng)價(jià)的國(guó)家國(guó)家、地方聯(lián)合實(shí)驗(yàn)室;另外還有全球的研發(fā)資源,到目前為止,我們擁有了自己的知識(shí)積累、專利和規(guī)范。

  這個(gè)是我們到目前為止的示范運(yùn)行的情況,現(xiàn)在以中混為主,累計(jì)銷售了500多輛,占全國(guó)銷售量50%以上;純電動(dòng)也是今年開始投放到北京,作為出租車來運(yùn)行。

  這是長(zhǎng)安在新能源汽車產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟里面,有一個(gè)國(guó)資委主導(dǎo)的中央企業(yè)電動(dòng)車聯(lián)盟,我們是聯(lián)盟的成員,作為整車組的一個(gè)成員,主要擔(dān)任純電動(dòng)汽車關(guān)鍵技術(shù)的突破,包括技術(shù)合作、聯(lián)盟標(biāo)準(zhǔn)建立的一些工作;另外重慶市節(jié)能汽車產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟以長(zhǎng)安汽車為主導(dǎo),包括關(guān)鍵零部件的企業(yè),長(zhǎng)安也作為主導(dǎo)。

  最后做一個(gè)總結(jié)。第一,從歷史與哲學(xué)的角度出發(fā),深刻認(rèn)識(shí)新能源汽車發(fā)展的必然性與長(zhǎng)期性,我們希望國(guó)家意志是新能源汽車的戰(zhàn)略性的支柱產(chǎn)業(yè);另外在政府支持方面,政策、資金、稅收人才等等方面的支持;企業(yè)積極參與,有目標(biāo)、分步驟推進(jìn)新能源汽車發(fā)展戰(zhàn)略。

  第二,行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)制定既要與國(guó)際接軌,又要有自身發(fā)展特點(diǎn)。標(biāo)準(zhǔn)目前仍然在制定中,我們希望能夠加快推進(jìn);另外提高關(guān)鍵零部件企業(yè)的水平和競(jìng)爭(zhēng)力;還要廣泛參與全球競(jìng)爭(zhēng)和合作。我的想法就是標(biāo)準(zhǔn)規(guī)劃沒有出臺(tái),我們希望出臺(tái)以后也能夠考慮到國(guó)際的趨勢(shì),包括當(dāng)前全球市場(chǎng)的趨勢(shì),混合動(dòng)力、純電動(dòng)未來有什么趨勢(shì),希望這個(gè)規(guī)劃能夠客觀的反映這個(gè)趨勢(shì)。

  第三,從中國(guó)汽車也的現(xiàn)實(shí)出發(fā),堅(jiān)定不移的探索適合中國(guó)國(guó)情的新能源之路。當(dāng)前及中期以混合動(dòng)力汽車為主,元?dú)庖噪妱?dòng)汽車為主;以骨干企業(yè)為中心,打造2-3個(gè)新能源汽車前沿陣地和戰(zhàn)略高地;要切實(shí)做好示范運(yùn)行和政府采購(gòu)工作,發(fā)揮市場(chǎng)導(dǎo)向的旗幟作用。對(duì)于企業(yè)來說,最終是要把產(chǎn)品推向市場(chǎng),政府怎么去主導(dǎo)市場(chǎng),是一個(gè)很關(guān)鍵的因素。這個(gè)規(guī)劃出臺(tái)的時(shí)候,我們也企盼結(jié)合中國(guó)國(guó)情的特點(diǎn),給我們電動(dòng)車企業(yè)一個(gè)更明確的、切合實(shí)際的方向和目標(biāo),推進(jìn)新能源電動(dòng)車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

  謝謝大家!

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  主持人:剛才陳總從企業(yè)的角度介紹了一下他們發(fā)展戰(zhàn)略的思考,和對(duì)國(guó)家的建議。長(zhǎng)安企業(yè)原來是竣工企業(yè),軍工企業(yè)對(duì)國(guó)家、對(duì)人民的責(zé)任,在新能源汽車方面是走在前面的,剛才陳總的介紹也使大家很受鼓舞,我們?cè)僖淮我詿崃业恼坡暩兄x陳總的精彩發(fā)言。今天下午的第五位發(fā)言者是江蘇益茂純電動(dòng)汽車有限公司董事長(zhǎng)陳恒龍先生,他的發(fā)言題目是電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)的挑戰(zhàn)與發(fā)展思路。

  陳恒龍:各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓、各位朋友、新能源汽車行業(yè)的同仁們,大家下午好!今天下午我是第五個(gè)發(fā)言,第一位和第二位是政府領(lǐng)導(dǎo),第三位和第四位是企業(yè)界的領(lǐng)導(dǎo),我們作為電動(dòng)汽車行業(yè)的民營(yíng)企業(yè),跟國(guó)企相比,承受著更大的挑戰(zhàn)、困難和壓力??梢哉f民營(yíng)企業(yè)在這樣一個(gè)行業(yè)里面,我們?nèi)狈θ瞬牛覀內(nèi)狈Y金,我們更缺乏政府的更強(qiáng)大的市場(chǎng)和政策方面的支持。所以說對(duì)于我們民營(yíng)企業(yè)來講,這幾年應(yīng)該說我們做出了巨大的投入?,F(xiàn)在在新能源汽車的產(chǎn)業(yè)鏈上,電池也好、整車也好,大家都有巨大的投入,燒掉了不少錢。

  我們今天既然講電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展路線,對(duì)于我們民營(yíng)企業(yè)來講,我覺得對(duì)于企業(yè)我們?cè)谧暮芏嗬峡?、很多企業(yè)家,企業(yè)面臨的是生存,在這個(gè)情況下我們?nèi)绾紊嫦氯?我們就要結(jié)合我們現(xiàn)有的國(guó)情、技術(shù)、市場(chǎng),首先我們能夠生存,然后才能發(fā)展。所以我覺得這是我今天講話的一個(gè)主要的議題。

  我想從這幾個(gè)方面來講,里面有些技術(shù)的、有些概念的,我覺得我們要尊重我們中國(guó)的國(guó)情,人多、窮人多;我們要尊重科學(xué),就是我們要采取什么樣的技術(shù)路線,在現(xiàn)有階段的技術(shù)路線,就是電動(dòng)汽車的技術(shù)路線是什么,成熟的技術(shù)是什么?第三個(gè)是要尊重規(guī)律,任何一個(gè)技術(shù)的發(fā)展都有規(guī)律可循,最后我們得出一個(gè)結(jié)論,我們要根據(jù)我們中國(guó)現(xiàn)在的新能源汽車的現(xiàn)狀發(fā)展。

  2011年,中國(guó)原油進(jìn)口量首次超過美國(guó),成為原油最大的進(jìn)口國(guó),其中70%用于汽車消耗,這是我們的一個(gè)現(xiàn)狀。對(duì)于國(guó)家財(cái)政部退出的”十城千輛”政策,施行了兩年時(shí)間,并有25個(gè)城市納入了”十城千輛”城市。全國(guó)掀起了電動(dòng)汽車大躍進(jìn)的熱潮,同媒體、從我們的領(lǐng)導(dǎo)、從我們的消費(fèi)者,大家對(duì)電動(dòng)汽車一點(diǎn)都不陌生,談起來對(duì)電動(dòng)汽車?yán)斫夂芏?。我們現(xiàn)在各種展覽會(huì)、技術(shù)論壇比比皆是。

  第二個(gè)解決技術(shù)路線之爭(zhēng),我們剛才也談到了很多混合動(dòng)力、純電動(dòng)、燃料電池,還有充電、換電模式之爭(zhēng)等等,有很多爭(zhēng)論的東西。電動(dòng)汽車也成為政府招商引資的重點(diǎn),這是一個(gè)新興行業(yè),電動(dòng)汽車成為資本市場(chǎng)炒作的概念股。電動(dòng)汽車成為融資、圈地的工具。電動(dòng)汽車將成為各種媒體追捧的熱門話題。所以給消費(fèi)者的感覺,就是電動(dòng)汽車來勢(shì)洶洶,大有即刻取代燃油車之勢(shì)。實(shí)際上我們看到的是雷聲大、雨點(diǎn)小,馬路上不見蹤影,電動(dòng)汽車企業(yè)日子更是難過,度日如年。

  ”十城千輛”的運(yùn)營(yíng)情況,第一,混合動(dòng)力車基本不節(jié)油;第二,純電動(dòng)汽車更是不理想,電池衰減快,并有燃燒事件的發(fā)生;第三,成本抬高,公交公司興趣大減;

  電動(dòng)汽車有三大核心技術(shù),電池、電機(jī)、電控,我認(rèn)證阻撓電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)化的原因還是電池和電控這一塊。國(guó)家863電動(dòng)車重大項(xiàng)目動(dòng)力電池測(cè)試中心主任在一篇采訪中講到了幾個(gè)關(guān)鍵因素,第一是各種關(guān)鍵的材料開發(fā)、生產(chǎn)、性能、成本以及穩(wěn)定性方面,需要改進(jìn)和提高;第二,電池單體和電池組的設(shè)計(jì)理念需要改進(jìn),由于缺少電池模塊及電池的測(cè)試評(píng)級(jí)體系,整車企業(yè)的使用要求不夠明確,動(dòng)力電池設(shè)計(jì)的針對(duì)性不強(qiáng)。第三,對(duì)動(dòng)力電池安全性問題的機(jī)理認(rèn)識(shí)不夠,安全性方面的材料、工藝和結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)有缺陷。第四,電池模塊的熱電結(jié)構(gòu)的設(shè)計(jì)、仿真設(shè)計(jì)和驗(yàn)證技術(shù)比較落后,使我國(guó)動(dòng)力電池單體性能與電池組的性能差異比較大,特別是電池組的使用壽命比較短。第五是動(dòng)力電池模塊的標(biāo)準(zhǔn)化,系列化體系沒有建設(shè);第六,缺乏動(dòng)力電池大規(guī)模生產(chǎn)的設(shè)備和使用經(jīng)驗(yàn)?,F(xiàn)在我們講電池的壽命是多少,也是從理論推出來的,并沒有多少實(shí)踐經(jīng)驗(yàn),因?yàn)槲覀儧]有這樣的設(shè)備,或者這樣的設(shè)備不多。

  北京電源行業(yè)協(xié)會(huì)副秘書長(zhǎng)錢良國(guó)在他的一篇文章當(dāng)中說到,鋰電池安全性根源不在電池,我很同意他的觀點(diǎn)。第一,我們現(xiàn)在將解決鋰電池安全性問題仍定為在提高單體蓄電池安全方面,是方向上的錯(cuò)誤。第二,混淆了”單體電池”和”單體電池的應(yīng)用”與”電池組”和”電池集成組”應(yīng)用技術(shù)的概念。電池生產(chǎn)商家對(duì)真正電池成組概念的理解不是十分充分。

  我們對(duì)動(dòng)力電池的理解應(yīng)該是這樣。第一,根據(jù)鋰離子動(dòng)力電池的電化學(xué)本質(zhì)特性,最大優(yōu)化設(shè)計(jì)單體電芯的結(jié)構(gòu)之形狀和容量,使得單體電芯的特征發(fā)揮和電池組的工作始終處在最理想的狀態(tài)。第二,動(dòng)力鋰電池的成組不是簡(jiǎn)單的串聯(lián)、并聯(lián)加BMS,而是一個(gè)系統(tǒng)集成的過程,它是集材科學(xué)、電化學(xué)、電子學(xué)、熱電學(xué)、IT、工藝學(xué)、機(jī)械制造等于一體的綜合性技術(shù)。第三,智能鋰離子電池的模塊化技術(shù),使得鋰離子動(dòng)力電池的使用鉛酸化,可以直接組成專用的電池箱。目前益茂集團(tuán)已與加拿大DPS公司展開全面合作,在常州成立益茂——戴爾維動(dòng)力電源集成有限公司。

  任何新生事物總是遵循這樣的一個(gè)規(guī)律,由簡(jiǎn)到繁、由易到難,電動(dòng)汽車的發(fā)展也是遵循這個(gè)規(guī)律。目前規(guī)?;茝V電動(dòng)汽車的障礙,第一是大規(guī)模電池組的可靠性、安全性和長(zhǎng)壽命;第二是成本太高,有技術(shù)問題,也有經(jīng)濟(jì)問題。應(yīng)該怎么發(fā)展呢?上午很多專家都談到了,我們覺得中國(guó)的發(fā)展就是一大一小,大就是電動(dòng)大巴,我覺得目前增程式電動(dòng)汽車是好的過渡產(chǎn)品,因?yàn)樗谴弘妱?dòng)驅(qū)動(dòng)模式,電池配備少、安全性和可靠性好,發(fā)電機(jī)可在最佳工況下運(yùn)營(yíng)。

  低速微型電動(dòng)車是最適合中國(guó)市場(chǎng)的產(chǎn)品,因?yàn)樗堑碗妷哼\(yùn)作,安全性好;配備低功率電池組,控制技術(shù)成熟,安全性好、可靠性好;有相對(duì)成熟的各種零部件配套體系,而且價(jià)格便宜,易于推廣,有著巨大的市場(chǎng)。

  下面我們就談彎道超車的問題,中國(guó)電動(dòng)汽車能不能彎道超車?我們各種控制技術(shù)及電池成組技術(shù)落后于歐美、日本五年以上。對(duì)于彎道超車的理解,這是相對(duì)傳統(tǒng)燃油車而言,與歐美日本地區(qū)差距在15年以上,電動(dòng)汽車整體性能達(dá)到或超過歐美電動(dòng)汽車的水平。我們的結(jié)論使,目前技術(shù)的彎道超車是不現(xiàn)實(shí)也是不可能的。目前我們應(yīng)該大力發(fā)展符合中國(guó)特色的微型電動(dòng)汽車,使中國(guó)成為電動(dòng)汽車使用大國(guó)的可能性,這個(gè)是完全有可能的;以市場(chǎng)和規(guī)模換取時(shí)間和空間,是有可能實(shí)現(xiàn)彎道超車的。

  我們的思考和國(guó)家的一些策略。第一,從國(guó)家的策略來講,國(guó)家要切實(shí)根據(jù)現(xiàn)有中國(guó)電動(dòng)汽車的技術(shù)狀況、市場(chǎng)特點(diǎn),制定出一條符合中國(guó)特色的電動(dòng)汽車發(fā)展之路,否則將會(huì)重蹈燃油車的覆轍。對(duì)于我們企業(yè)自身來講,我們要冷靜、踏實(shí),一步一個(gè)腳印,做好我們的產(chǎn)品、做好我們的技術(shù),遵循規(guī)律的推動(dòng)電動(dòng)汽車的產(chǎn)業(yè)化,謝謝大家!

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  《新能源汽車全球主流媒體新聞報(bào)道對(duì)比研究(2006-2011》報(bào)告發(fā)布

  張翠翠:各位領(lǐng)導(dǎo)、專家、企業(yè)和媒體朋友大家下午好,我是第一電動(dòng)網(wǎng)的編輯張翠翠,今天很榮幸能有這個(gè)機(jī)會(huì)跟我們分享我們的一篇報(bào)告,希望能給大家?guī)硪恍┧伎己蛦l(fā)。時(shí)間關(guān)系,我簡(jiǎn)要地以四個(gè)方面來介紹一下這個(gè)報(bào)告。

  首先是調(diào)查背景。大家都知道,隨著石油儲(chǔ)量的日趨緊缺,空氣污染嚴(yán)重,可持續(xù)發(fā)展的新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展成為焦點(diǎn)。進(jìn)入21世紀(jì)以后,新能源汽車陳也迅猛發(fā)展,由此帶來信息需求的擴(kuò)大,人們希望了解新能源汽車使臣情況,各國(guó)媒體對(duì)新能源汽車領(lǐng)域的報(bào)道也隨之更加活躍。同時(shí)我們也認(rèn)為,新興產(chǎn)業(yè)的系統(tǒng)研究有著重要的實(shí)際意義。

  新能源汽車發(fā)展的一個(gè)情況:歐美和日本等發(fā)達(dá)國(guó)家對(duì)新能源汽車技術(shù)高度重視,從汽車技術(shù)變革和產(chǎn)業(yè)升級(jí)的戰(zhàn)略出發(fā),遍布制定了優(yōu)惠的政策措施,積極促進(jìn)本國(guó)新能源汽車工業(yè)發(fā)展。我國(guó)新能源汽車產(chǎn)業(yè)始于21世紀(jì)初,2001年我國(guó)啟動(dòng)了863計(jì)劃電動(dòng)汽車重大專項(xiàng),建立三縱三橫的開發(fā)布局。

  關(guān)于媒體對(duì)行業(yè)發(fā)展的推動(dòng);媒體的報(bào)道刺激了新能源汽車的社會(huì)市場(chǎng)需求,促進(jìn)了新能源汽車大眾消費(fèi)增長(zhǎng),大眾傳播媒體有助于加快新能源汽車產(chǎn)業(yè)化進(jìn)程。

  接下來我介紹一下我們的調(diào)查方法。本次調(diào)查根據(jù)媒體的專業(yè)性、傳播廣泛性、信息獲取可追溯性,選定了國(guó)內(nèi)外8家具有廣泛影響力的媒體,包括中央電視臺(tái)、新華網(wǎng)、21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)報(bào)道、第一電動(dòng)網(wǎng),國(guó)外媒體包括金融時(shí)報(bào)、路透社、朝日新聞等。

  新聞報(bào)道按照新聞主題內(nèi)容分為政府補(bǔ)貼、政府政策、標(biāo)準(zhǔn)、產(chǎn)品、交易、投資、技術(shù)、預(yù)測(cè)、人事九類;第二個(gè)分類是按照新聞源分,為原材料企業(yè)、電池及MBS企業(yè)、零部件企業(yè)等11類。

  有效樣本量,國(guó)內(nèi)四家媒體新聞報(bào)道總數(shù)量7697條,國(guó)外四家媒體新聞報(bào)道總數(shù)量2508條。一共大概一萬(wàn)多條的數(shù)據(jù),集合到這樣一個(gè)形式,新聞?lì)}目、發(fā)布時(shí)間、發(fā)布媒體、來源媒體、作者、國(guó)內(nèi)外分類、內(nèi)容分類和新聞源分類。

  接下來重點(diǎn)分析一下,這張圖是國(guó)內(nèi)外新聞報(bào)道根據(jù)年份比較分析。第一張圖是國(guó)內(nèi)主流媒體新能源汽車報(bào)道,在2009年開始重點(diǎn)關(guān)注新能源汽車行業(yè),在2010年達(dá)到頂峰,2011年有一定程度的下滑;國(guó)外媒體集中在2008年和2009年,到了2010年和2011年,新能源汽車的的報(bào)道有一定程度的減少。

  下面看一下原因分析;國(guó)內(nèi)情況————2009年國(guó)家明確產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃,2009年我國(guó)啟動(dòng)國(guó)家節(jié)能和新能源汽車示范工程,由中央財(cái)政安排資金給予補(bǔ)貼;國(guó)際情況,起步比我們要早,前期也是由政府推動(dòng)。2009年8月,奧巴馬宣布向汽車產(chǎn)業(yè)40多個(gè)項(xiàng)目投入24億美元的政府資金援助,這些資金大多流向先進(jìn)電池生產(chǎn)企業(yè);2008年6月,德國(guó)政府與歐洲第一大汽車制造長(zhǎng)大眾汽車以及能源供應(yīng)上EON等工業(yè)巨頭聯(lián)合公布了一心混合動(dòng)力汽車發(fā)展計(jì)劃,德國(guó)政府將撥款1500萬(wàn)歐元的項(xiàng)目資金用于該計(jì)劃。2011年國(guó)內(nèi)外產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨向冷靜,對(duì)于國(guó)內(nèi)外媒體報(bào)道在2011年開始呈現(xiàn)下滑趨勢(shì)。

  新能源汽車國(guó)內(nèi)外報(bào)道內(nèi)容比較分析,國(guó)內(nèi)排名前三的是產(chǎn)品、預(yù)測(cè)和投資,政府政策排在第四位;國(guó)外媒體新能源報(bào)道的內(nèi)容總體分類比例,第一是產(chǎn)品、第二是投資,第三是交易。兩者最大的差異在于,國(guó)內(nèi)媒體報(bào)道內(nèi)容中,政府政策占比非常突出,而國(guó)外媒體的報(bào)道交易比重已經(jīng)排到了前三,與國(guó)內(nèi)報(bào)到不太一樣。

  這個(gè)原因,我們認(rèn)為國(guó)內(nèi)外新車型的投資能夠促進(jìn)產(chǎn)業(yè)投資和交易;隨著新能源汽車的發(fā)展,國(guó)際巨頭相繼退出量產(chǎn)車型,豐田普瑞斯、日產(chǎn)聆風(fēng)、通用沃藍(lán)達(dá)的熱銷極大的促進(jìn)了公眾對(duì)新能源汽車的認(rèn)知;國(guó)內(nèi)發(fā)展雖然較國(guó)外滯后,但也涌現(xiàn)了比亞迪、奇瑞、江淮等突出的企業(yè)退出現(xiàn)階段適合消費(fèi)者的車型。同時(shí)即由于汽車產(chǎn)業(yè)鏈長(zhǎng),新興企業(yè)在各產(chǎn)業(yè)鏈上都相繼出現(xiàn)。

  接下來對(duì)新能源分類的比較,第一張圖是國(guó)內(nèi)媒體新能源報(bào)道,排名第一的是乘用車企業(yè)、第二是研究機(jī)構(gòu)、第三是充換電運(yùn)營(yíng)以及設(shè)備企業(yè)。國(guó)外媒體排名,第一是乘用車企業(yè),第二是研究機(jī)構(gòu),第三是政府。在國(guó)內(nèi)媒體報(bào)道中,充換電運(yùn)營(yíng)及設(shè)備企業(yè)的報(bào)道比重已經(jīng)與排名第二的研究機(jī)構(gòu)的比例相近,是國(guó)外報(bào)道新能源最大的差一點(diǎn)。

  國(guó)內(nèi)消費(fèi)者生活水平受限,資源空間有限,極少部分人擁有私人車庫(kù),這對(duì)于家庭充電影響較大;而重要的原因是我國(guó)電力屬于國(guó)家所有,被少數(shù)幾家國(guó)有企業(yè)壟斷,充電基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)無法實(shí)現(xiàn)真正市場(chǎng)化,現(xiàn)階段還面臨技術(shù)路線不穩(wěn)定、電網(wǎng)公司和車企利益博弈未達(dá)到平衡等狀況。對(duì)于國(guó)際情況,目前新能源汽車在發(fā)達(dá)國(guó)家以及一些發(fā)展中國(guó)家有限發(fā)展起來,而相較于國(guó)內(nèi),發(fā)達(dá)國(guó)家在傳統(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展比較成熟,很多國(guó)外的消費(fèi)者家庭已經(jīng)有了第一輛汽車,相應(yīng)的車庫(kù)、停車位等設(shè)施也比較完善。因此,在新能源汽車充電基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展上,已經(jīng)形成了一定的規(guī)模,很多企業(yè)也自有充電的設(shè)備。

  接下來是國(guó)內(nèi)媒體對(duì)國(guó)外新能源汽車相關(guān)新聞報(bào)道的情況,大家可以看到,在內(nèi)容上的報(bào)道,排名前三位的是產(chǎn)品、交易和投資,技術(shù)排名第四;值得一提的是國(guó)內(nèi)媒體對(duì)國(guó)外新能云汽車香豌技術(shù)的關(guān)注度和占比有所提升。除了與國(guó)外媒體自身同樣集中關(guān)注產(chǎn)品投資交易這些項(xiàng)目外即國(guó)內(nèi)媒體對(duì)相關(guān)的技術(shù)關(guān)注度有提升,在新聞源中我們可以推測(cè)對(duì)于電池、BMS企業(yè)、充換電運(yùn)營(yíng)技術(shù)路線等報(bào)道應(yīng)該是重點(diǎn),這也是國(guó)內(nèi)企業(yè)、學(xué)者共同關(guān)注的焦點(diǎn)。

  接下來,對(duì)于國(guó)外媒體對(duì)國(guó)內(nèi)新能源汽車包括情況如下,國(guó)外媒體對(duì)中國(guó)新能源汽車的相關(guān)報(bào)道,很大程度上也是在政府政策、以及新能源當(dāng)中的政府占比最大,主要的差一點(diǎn)在于過國(guó)外媒體對(duì)于國(guó)內(nèi)新能源汽車產(chǎn)品類關(guān)注度比較低,同時(shí)對(duì)于充換電運(yùn)營(yíng)關(guān)注的也比較少,主要關(guān)注的是基本面。這個(gè)原因是我國(guó)新能源產(chǎn)業(yè)確實(shí)離不開政策的推動(dòng),國(guó)外媒體對(duì)我們的報(bào)道篇幅也是比較大的。國(guó)外自身充換電運(yùn)營(yíng)設(shè)施的發(fā)展與我國(guó)國(guó)情也確實(shí)不一致,所以我國(guó)相關(guān)的報(bào)道可能借鑒意義不大,占比也較少。

  歷時(shí)一個(gè)月完成了這篇報(bào)告,我們也從中得到了一些啟示。首先無論是國(guó)內(nèi)還是國(guó)外新能源汽車的發(fā)展,政府政策在行業(yè)發(fā)展前期都起著至關(guān)重要的作用,最重要的是確定發(fā)展路線和具體策略。無論是政府還是企業(yè),補(bǔ)貼和資金投入的重點(diǎn)都應(yīng)該放在關(guān)鍵技術(shù)和產(chǎn)品研發(fā)上;而媒體在新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展中起到的是橋梁作用,企業(yè)、專家學(xué)者、政府之間應(yīng)該建立更加透明、便捷的溝通機(jī)制,促進(jìn)新能源汽車的發(fā)展。

  最后感謝我們小組其他同事的努力,對(duì)于這個(gè)報(bào)告有什么意見可以直接聯(lián)系我,感謝大家!

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  主持人:感謝第一電動(dòng)網(wǎng)這個(gè)詳細(xì)的調(diào)查,也對(duì)我們是一個(gè)很好的啟示。下面我們休息15分鐘,然后進(jìn)行今天下午最后一階段的沙龍。

  陳全世:各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓,第二階段的活動(dòng)現(xiàn)在開始。下面請(qǐng)大家暢所欲言,剛才幾位發(fā)言以后沒給大家提問的機(jī)會(huì),大家下面可以提問,剛才講得沒有盡興的現(xiàn)在可以接著再講。電動(dòng)汽車和新能源汽車發(fā)展產(chǎn)業(yè)路線圖,規(guī)劃是一個(gè)比較糾結(jié)的地方,我們可以開展一些討論。我建議首先請(qǐng)廖總發(fā)言。

  廖越峰:各位好,我是北汽新能源汽車有限公司的總工程師,之前我在奇瑞新能源汽車公司工作了三年,從底特律回來。跟電動(dòng)汽車已經(jīng)有將近二十年的不解之緣了,1991年的時(shí)候在美國(guó)就參與了通用第一代電動(dòng)汽車的開發(fā)。剛才陳老師點(diǎn)了這個(gè)題,規(guī)劃這個(gè)事情的確是大家都在想的一個(gè)事,我剛剛在《汽車商業(yè)評(píng)論》上面看到了張曉宜會(huì)長(zhǎng)一篇文章,他講的意思是說別管規(guī)劃不規(guī)劃,要把自己的事干好,我們也有這樣的同感。

  因?yàn)樾履茉雌噭偛藕芏辔患钨e也都提到了,是一場(chǎng)技術(shù)革命。今天早上楊院士特別用到”危機(jī)”這個(gè)詞來描述這個(gè)現(xiàn)況,我覺得這是非常重要的。新能源汽車從歷史的角度、全球的角度來看,它的發(fā)展確實(shí)是重大的事,沒有國(guó)家的強(qiáng)力引導(dǎo)和支持,這個(gè)事情是干不了的。新能源汽車是新一輪的太空競(jìng)賽,我注意到有些媒體、有些有識(shí)之士也把新能源汽車發(fā)展跟兩彈一星相提并論。我覺得在某種意義上講,這絕對(duì)不是夸大,這樣一個(gè)戰(zhàn)略性的新興產(chǎn)業(yè),事關(guān)到咱們國(guó)家的汽車行業(yè)能不能從大到強(qiáng),事關(guān)我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)能不能實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型,這個(gè)事情國(guó)家一定要有強(qiáng)大的干預(yù)。

  但是具體怎么做呢?這畢竟不是兩彈一星,所以關(guān)于規(guī)劃這個(gè)事情、政策引導(dǎo)這個(gè)事情,我談一點(diǎn)我個(gè)人的看法,不代表北汽。我覺得這個(gè)事情國(guó)家的引導(dǎo)和政策的支持,也要體現(xiàn)一張一馳,在產(chǎn)品主流的方向上,一定要體現(xiàn)像當(dāng)年抓兩彈一星的這種抓法,國(guó)家一定要在人才上、在資源上、在基礎(chǔ)設(shè)施上、在市場(chǎng)的打開方面,要?jiǎng)佑谜男袨?,才能給這么一個(gè)新生事物創(chuàng)造發(fā)展條件。

  講到”危機(jī)”,洋槍隊(duì)快要?dú)⑦M(jìn)來了。當(dāng)年抗戰(zhàn)也是這樣,國(guó)民黨的正規(guī)軍在正面戰(zhàn)場(chǎng)作戰(zhàn);同時(shí)也要發(fā)動(dòng)游擊隊(duì)、民間的力量。在正規(guī)軍這一塊,國(guó)家一定要有很明確的措施、政策去支持和引導(dǎo);同時(shí)要也要靠市場(chǎng)機(jī)遇,在產(chǎn)生不確定因素方面一定要放。所以我經(jīng)常講,對(duì)于低速車和節(jié)能技術(shù),國(guó)家是不是能夠像管理農(nóng)用車的辦法,要放。

  過去三十年中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,很大的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)就是放,不放的話很多市場(chǎng)的力量、民間的力量是發(fā)揮不出來的。所以我說一張一馳,這樣的政策是一個(gè)比較好的政策。

  陳全世:剛才廖總講了自己的觀點(diǎn),我覺得剛才方總的話還沒有講完,我想請(qǐng)問一下,你想的規(guī)劃應(yīng)該再給企業(yè)多少政策?我覺得不過是合肥、不過是國(guó)軒,合肥在25個(gè)示范城市里面享受的政策已經(jīng)不少了,政府不能太偏心眼了,如果在北京電動(dòng)汽車不限行、不搖號(hào),可能相當(dāng)一部分開傳統(tǒng)車的人有意見;不搖號(hào)可以,但是也要限行,因?yàn)橄扌胁皇怯捎谖廴疽鸬?,而是由于堵塞引起的。所以我覺得不搖號(hào)這個(gè)可以,一年也就是一萬(wàn)兩,二十分之一,5%,這個(gè)無所謂。

  所以方總,在您眼中的規(guī)劃應(yīng)該是怎么樣的?政府還應(yīng)該再怎么支持?

  方建華:我想從三個(gè)層面上回答陳教授的問題。第一,如何理解現(xiàn)在我們這個(gè)主題。拿公交車、電動(dòng)大巴來算,政府一次性補(bǔ)貼是50萬(wàn);但是現(xiàn)在公交著的油補(bǔ)可能大家不清楚,不管油價(jià)是七塊錢、八塊錢,公交都是按照3.85元來交的錢,剩下的部分都是國(guó)家來補(bǔ)貼。按照現(xiàn)在的油價(jià)7.5元來算,在公交車八年的使用壽命當(dāng)中,國(guó)家的補(bǔ)貼超過80萬(wàn);而純電動(dòng)國(guó)家的一次性補(bǔ)貼50萬(wàn)。

  陳全世:這個(gè)補(bǔ)貼是中央政府掏錢還是地方政府掏錢?

  方建華:中央政府掏錢。

  陳全世:地方政府還有沒有補(bǔ)貼?

  方建華:沒有。也就是說在傳統(tǒng)車輛上國(guó)家補(bǔ)助的是80萬(wàn),而在純電動(dòng)這一塊只有50萬(wàn),這是一個(gè)概念之一。第二,如果說國(guó)家有補(bǔ)貼的話,其實(shí)這是國(guó)家的一種投資,它是投資未來。電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展,就像剛才廖總說的,能夠上升到兩彈一星的高度來說的話,這也就是我想講的第三點(diǎn),我們國(guó)家這次把新能源汽車作為戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)之一提出來,不僅是因?yàn)楝F(xiàn)在大部分人理解的是因?yàn)槟茉吹膯栴}、是因?yàn)榄h(huán)保的問題,我覺得更重要的是我們國(guó)家希望在這一輪的全球經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整中,我們要搶占制高點(diǎn),要把我們國(guó)家從一個(gè)制造業(yè)大國(guó)向制造業(yè)強(qiáng)國(guó)邁進(jìn)。這是歷史給我們提供的機(jī)遇,如果我們?cè)侏q豫、再懷疑、再等待的話,失去了這個(gè)機(jī)遇,我想我們的后人會(huì)罵我們。

  我想從這三個(gè)方面來講,不知道陳教授是否滿意,觀眾是否滿意。

  陳恒龍:我覺得剛才兩位老總都談到了國(guó)家支持層面,包括國(guó)家政策的層面。我覺得今天上午包括剛才方總也提到了一個(gè)問題,國(guó)家為什么到現(xiàn)在沒有一個(gè)規(guī)劃出來、沒有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)出來?今天上午楊院士也提了一些建議,應(yīng)該怎么修改。

  去年年初CCTV有一個(gè)大型的從政府官員到央企老總的座談,我看了一下苗部長(zhǎng)的講話,他提出來我們新能源汽車的路線圖,我的理解可能國(guó)家也不能在目前這樣一個(gè)情況制定一個(gè)規(guī)劃,可能還是靠我們自己,誰(shuí)能夠真正冒出來,可能就是國(guó)家想看到的東西。因?yàn)榈拇_在電動(dòng)汽車這一塊,我們目前并沒有看到國(guó)企也好、民企也好,還沒有哪一塊能夠真正說從技術(shù)到運(yùn)營(yíng)完全可以商業(yè)化了,可以大規(guī)模生產(chǎn)了。國(guó)家在整個(gè)層面上,還是給我們提供了更多的機(jī)會(huì)來發(fā)展、來探索。

  第二個(gè)就是關(guān)于剛才兩位老總談到國(guó)家把電動(dòng)汽車提到這么高的一個(gè)戰(zhàn)略高度,剛才我在外面也跟幾位領(lǐng)導(dǎo)和專家也探討了一些技術(shù)的問題。有些問題,我覺得我們國(guó)家的確要花大力氣,從科學(xué)院、從高校開始,我上次在江蘇的一個(gè)新能源技術(shù)座談會(huì)上發(fā)表了一個(gè)觀點(diǎn),從企業(yè)來講,就談我們的鋰電池,從理論方面、重要的材料方面,都沒有攻克、都沒有過關(guān),都需要從國(guó)外進(jìn)口。這個(gè)任務(wù)如果扔給我們的民企來完成,難度非常大,也不具備這個(gè)條件。我們的科學(xué)院、高校更應(yīng)該集中財(cái)力,在這方面大量的投入,可能效果會(huì)更快。但是目前我們也沒有看到這方面太多的成績(jī),所以我也想呼吁我們國(guó)家在技術(shù)投入方面要加大力度,因?yàn)檫@不僅僅是對(duì)新能源汽車行業(yè),包括很多的其他領(lǐng)域。

  如果我們中國(guó)在前三十年的發(fā)展靠拿來主義,我想后面的發(fā)展再靠拿來主義,會(huì)永遠(yuǎn)落在別人的后面。我想從這個(gè)角度上來講,國(guó)家在技術(shù)方面的投入要更大一些。

  第三,談到電動(dòng)汽車怎么發(fā)展,我剛才已經(jīng)講了我的一些觀點(diǎn)。實(shí)際上這個(gè)里面,從企業(yè)的角度來講,我覺得分幾個(gè)不同的層面。一個(gè)是管理,政府是管理;一個(gè)是企業(yè),有些觀點(diǎn)是不能模糊的。從國(guó)家的管理來講,要考慮發(fā)展電動(dòng)汽車,要考慮道路資源夠不夠,我們沒有技術(shù),該不該發(fā)展。從企業(yè)的角度來講,現(xiàn)在高速電動(dòng)汽車既然不能產(chǎn)業(yè)化,或者產(chǎn)業(yè)化還有很多問題,我們是等呢?還是把成熟的產(chǎn)品推向市場(chǎng)?因?yàn)槠髽I(yè)是不能等的,它要賺錢。所以我覺得考慮的層面不一樣。

  講到道路資源,我們國(guó)家現(xiàn)在的道路上三輪車、農(nóng)用車、電瓶車,什么樣的車都有;我覺得我們國(guó)家的電動(dòng)汽車真正能夠賺錢、真正能夠發(fā)展,在這個(gè)基礎(chǔ)上再發(fā)展中高速電動(dòng)汽車,這是完全不矛盾的,是完全符合市場(chǎng)的,對(duì)于企業(yè)來講產(chǎn)品必須符合市場(chǎng)。我一直有一個(gè)觀點(diǎn),我們搞電動(dòng)汽車的也好、搞鋰電池的也好,總覺得我們鋰電池很好,干凈、清潔、沒有污染、能量高,但是沒有市場(chǎng),為什么?因?yàn)殂U酸電池很便宜。就像玩一個(gè)水晶球,很漂亮、很好玩,但是你不知道這個(gè)球是冰做的。

  如果你不動(dòng)腦筋,我們有那么大的鉛酸電池的市場(chǎng),為什么你不能去爭(zhēng)取呢?你不能去責(zé)怪市場(chǎng),我們要?jiǎng)幽X筋,如何符合市場(chǎng),對(duì)于我們做企業(yè)來講,有需要就是市場(chǎng);沒有市場(chǎng),你做個(gè)很漂亮的東西沒有人要,有什么用呢?

  所以我們要做符合市場(chǎng)的成熟的產(chǎn)品,同時(shí)國(guó)家的政策,比如說低速電動(dòng)汽車,我覺得國(guó)家的政策要放開,但是門檻要提高,可能這樣就比較規(guī)范了。這是我的觀點(diǎn),謝謝。

  (臺(tái)下觀眾發(fā)言)

  陳葦林:我是來自臺(tái)灣的陳葦林,我是第一次參加新能源汽車大會(huì)。我發(fā)現(xiàn)我們今天講了很多,新能源汽車政策有沒有出來。其實(shí)新能源產(chǎn)業(yè)在臺(tái)灣是一個(gè)失敗的產(chǎn)業(yè),當(dāng)時(shí)臺(tái)灣的政府非常支持新能源產(chǎn)業(yè),但是因?yàn)榕_(tái)灣太小了,所以臺(tái)灣的汽車產(chǎn)業(yè)就沒有做起來。二十年后,我認(rèn)為臺(tái)灣和大陸可以有一個(gè)很好的機(jī)會(huì),來達(dá)到我們所謂的彎道超車;或者在新能源汽車上面,我們能不能合作一把,把新能源汽車當(dāng)成我們下一個(gè)合作方向。因?yàn)殡娮?、電機(jī)、電池,因?yàn)楫?dāng)時(shí)大陸犧牲了很多環(huán)境,所以一些電池產(chǎn)業(yè)就落戶在了那大陸,這些電池產(chǎn)業(yè)也培養(yǎng)了很多人才。

  但是今天新能源汽車產(chǎn)業(yè)已經(jīng)擁有所有的汽車零部件的產(chǎn)業(yè),擁有了意見犧牲掉環(huán)境所留下來的電池的技術(shù)進(jìn)步。所以我認(rèn)為是可喜可賀的。我相信我們?cè)谛履茉串a(chǎn)業(yè)方面是有合作機(jī)會(huì)的,我也非常敬佩陳教授,陳教授在新能源領(lǐng)域帶動(dòng)了我們的激情,所以我希望大家能夠在新能源產(chǎn)業(yè)中,下一次如果有需要,邀請(qǐng)臺(tái)灣的產(chǎn)業(yè),我們會(huì)盡量來給大家提供服務(wù)。

  這一次我是帶著臺(tái)灣的臺(tái)碩長(zhǎng)源能源科技有限公司來的,我們現(xiàn)在中國(guó)人唯一有的正極材料的世界專利就在我們臺(tái)碩長(zhǎng)源,我希望我們?cè)谛履茉雌嚪矫嬗兴献?,也希望大家有機(jī)會(huì)到臺(tái)灣去,再次感謝大家。

  平安證券何士霞:現(xiàn)在大家一直都在期待新能源汽車十二五產(chǎn)業(yè)規(guī)劃的頒布,但是從一開始的頒布到后來流傳出來的各方面的建議,一直有點(diǎn)搖擺不定。我想問一下,從您這個(gè)專業(yè)的角度來看,國(guó)家為什么到現(xiàn)在還沒有頒布這個(gè)政策?主要的顧慮是什么?國(guó)家在考慮這些政策的時(shí)候,在方向性上有什么變化?因?yàn)槲衣犝f國(guó)家可能會(huì)大家對(duì)混合動(dòng)力的補(bǔ)貼。

  陳全世:你的依據(jù)是什么?我對(duì)媒體有意見就是他們老是猜測(cè),甚至有些斷章取義,所以我不愿意跟媒體講。

  何士霞:我們之前說政策對(duì)于五萬(wàn)或者六萬(wàn)的補(bǔ)貼,是對(duì)于純電動(dòng)和可插電式的補(bǔ)貼,在輕混這一塊國(guó)家還是沒有這么多的補(bǔ)貼。

  陳全世:輕混不需要這么多的補(bǔ)貼,輕混的成本本來沒有那么多,我覺得這個(gè)補(bǔ)貼不算少,這個(gè)補(bǔ)貼有依據(jù)的,不能說隨便補(bǔ)貼。我覺得這個(gè)補(bǔ)貼不少了,因?yàn)檫@個(gè)沒有多大的技術(shù)含量;只有技術(shù)含量比較高的、投入很大,現(xiàn)在還掙不著錢的國(guó)家會(huì)補(bǔ)貼,已經(jīng)有市場(chǎng)前景的就不能補(bǔ)貼了。

  何士霞:那么政策為什么遲遲不出來,國(guó)家究竟在顧慮什么?

  陳全世:我反問一句,一定要有一個(gè)政策嗎?沒有政策就不干活了?我們的政策已經(jīng)很全了,我們國(guó)家的補(bǔ)貼政策、鼓勵(lì)政策,25個(gè)示范城市的政策還不足夠嗎?其他地方有必要那么大面積推廣嗎?例如一輛車補(bǔ)貼6萬(wàn)塊錢,如果是50萬(wàn)輛車,這個(gè)補(bǔ)貼就是3個(gè)億。因此我覺得25個(gè)示范城市,要看這個(gè)政策還有什么問題,普遍的補(bǔ)貼政策就是3000塊錢。因此我覺得,你說還需要什么政策嗎?

  何士霞:因?yàn)楝F(xiàn)在面臨一個(gè)問題,就是這個(gè)25個(gè)示范城市的政策要到期了;對(duì)于整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,我覺得對(duì)于基礎(chǔ)研發(fā)的扶持,還有對(duì)于基礎(chǔ)設(shè)施這些方面的支持,可能也是很重要的,就像我們2009年出的那個(gè)草案,有一個(gè)1100萬(wàn)的規(guī)劃。

  陳全世:技術(shù)研發(fā)不在這里,863、科技部、十二五的規(guī)劃照樣發(fā)布了;關(guān)于技術(shù)設(shè)施建設(shè)的補(bǔ)貼另外在做。另外國(guó)家財(cái)政部的補(bǔ)貼,央企的企業(yè)投入了多少錢?這也是國(guó)家的錢。一期、二期投的錢,包括長(zhǎng)安投的錢,也是國(guó)家的錢,因?yàn)樗彩菄?guó)企。我們很多企業(yè)老看政策,包括標(biāo)準(zhǔn);企業(yè)在干什么?國(guó)外都是企業(yè)先定行業(yè),再定行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),再定國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)然國(guó)家有政策很好,國(guó)家把標(biāo)準(zhǔn)定出來很好,但是沒有這個(gè)補(bǔ)貼我們也要往前走。豐田20年前研發(fā)新能源汽車的時(shí)候,日本國(guó)家也沒有給補(bǔ)貼。

  當(dāng)汽車賣得越好的時(shí)候,越要研發(fā),因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候你有錢,銀行貸款也比較容易;汽車賣得不好的時(shí)候,銀行貸款也相對(duì)比較難。我們國(guó)家現(xiàn)在的汽車產(chǎn)業(yè),我估計(jì)起碼有三年的時(shí)間,不可能走得很快。2009年47%、2010年32%,2011年2.5%,預(yù)計(jì)2012年5%就差不多了,如果國(guó)家不給政策,是不是企業(yè)就不干了?何況我覺得現(xiàn)在的政策還是比較好的;新能源汽車也不能遍地開花,我們不具備那樣的條件,美國(guó)也沒有遍地開花,日本、德國(guó)也沒有遍地開花。我覺得現(xiàn)在我們應(yīng)該踏踏實(shí)實(shí)地做,尤其是25個(gè)示范城市,國(guó)家的政策已經(jīng)足夠了。

  因此我覺得我們應(yīng)該改變一個(gè)思路,也許有人說你是搞研發(fā)的,不是搞企業(yè)的,不知道企業(yè)的難處;但是我覺得我們企業(yè)也要轉(zhuǎn)變思維,不要老是躺在國(guó)家政策上,新能源政策實(shí)際上是拔苗助長(zhǎng),就像高鐵一樣,我覺得就是做得太快了,應(yīng)該是一條建好以后開始運(yùn)行,運(yùn)行兩年發(fā)現(xiàn)問題解決問題,然后再開始建第二條。這是我的觀點(diǎn)。

  山東中榮電子汽車有限公司嘉賓:我們從2006年開始做新能源的中速車,剛開始做的比較艱難;到了2009年、2010年到了發(fā)展比較快速的階段。我們的企業(yè)比較小,一年生產(chǎn)量是2000多量,我們剛才聽到好多大的新能源汽車企業(yè)這一年日子不太好過,但是在山東是高歌猛進(jìn)。但是我們有一個(gè)憂慮,大家都認(rèn)為鉛酸電池一個(gè)是污染、一個(gè)是技術(shù)落后,實(shí)際上我們并不認(rèn)同。奧巴馬上臺(tái)以后,對(duì)鉛酸電池也有規(guī)劃,因?yàn)殂U酸電池也在發(fā)展,它的充電在縮短、能量在提高。實(shí)際上污染在生產(chǎn)電池和使用的過程中都不污染,實(shí)際上就是國(guó)家的管理沒有跟上,但是我們這些企業(yè)就怕國(guó)家的規(guī)劃出來了,就一杠子把我們的企業(yè)打死了。我想請(qǐng)教陳教授,這個(gè)可能性有多大。

  陳全世:你的企業(yè)有多少人?有多少資產(chǎn)?有多少研發(fā)人員?有多少售后服務(wù)人員?

  嘉賓:70多個(gè)人。

  陳全世:你具備不具備生產(chǎn)汽車的資質(zhì)?能支持做企業(yè)行業(yè)的產(chǎn)供銷嗎?200個(gè)人的企業(yè)要做一個(gè)整車都很難,產(chǎn)供銷這個(gè)汽車鏈條很大,很麻煩。因?yàn)槲矣X得對(duì)于低速電動(dòng)車,我是搞技術(shù)的,但是我們現(xiàn)在都在搞一些不靠譜的事,燃料電池電動(dòng)汽車這是我現(xiàn)在干的事,凡是沒有產(chǎn)業(yè)化前景的,可能就是我干的;有產(chǎn)業(yè)化前景的,那就是你們企業(yè)去干的。因此我覺得要干一些前沿性的、不太靠譜的事,可能就是我干的;但是我也不是經(jīng)常干一些不太靠譜的事,安全生產(chǎn)184標(biāo)準(zhǔn)就是我執(zhí)筆寫的。

  因此我覺得我并不反對(duì)企業(yè)去做,但是做汽車要非常正規(guī),產(chǎn)供銷、嚴(yán)格的質(zhì)量檢查,為什么?我們把汽車叫”鋼鐵老虎”,會(huì)吃人的,所以對(duì)汽車要有嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn),對(duì)于汽車來說標(biāo)準(zhǔn)就是法規(guī),不遵守標(biāo)準(zhǔn)是要出問題的。我覺得低速電動(dòng)車企業(yè)如果覺得自己是可做的,有一定的實(shí)力,地方政府又允許,你可以去做,那是你的事情;國(guó)外對(duì)企業(yè)沒有太大的限制,但是出了問題你要負(fù)責(zé),只要你付得起責(zé)任,你就可以去做,因此我覺得搞汽車要慎重,特別是國(guó)家沒有政策的時(shí)候,你得掂量一下我這個(gè)企業(yè)有沒有這個(gè)能力,能不能可持續(xù)發(fā)展;不能說逮著機(jī)會(huì)就干一把,賣幾輛車是幾輛車,我覺得要慎重。國(guó)家支持的還是高水平的、能在世界上競(jìng)技的,能夠提升我們國(guó)家水平的東西。

  杭州葛明偉:我想請(qǐng)問一下我們國(guó)家的電動(dòng)汽車核心技術(shù)在哪里?

  陳全世:如果說這個(gè)技術(shù)有的人說我們國(guó)家的電動(dòng)汽車技術(shù)和世界是接軌的,我是同意的;有人說我們國(guó)家的的電動(dòng)汽車技術(shù)和國(guó)外還差得很遠(yuǎn),我也是同意的。實(shí)際上我們國(guó)家的研究水平跟國(guó)外差得不多,我們的文章、我們的研究水平;但是我們的產(chǎn)業(yè)化水平跟國(guó)外還差得很遠(yuǎn),我們買一個(gè)插頭可能是偽劣產(chǎn)品。這個(gè)問題是我們一到產(chǎn)業(yè)化,就看到我們的基礎(chǔ)工業(yè)還是有很大問題的,無論是電機(jī)、電池、電控,我們從發(fā)表的文章可以看到,研究水平可能不比國(guó)外差多遠(yuǎn);但是一到產(chǎn)業(yè)上就不行了。因此我們要下很大的功夫研究產(chǎn)業(yè)化的技術(shù),提升我們國(guó)家整個(gè)的制造水平。另外一方面,我們的研究和產(chǎn)業(yè)化是脫節(jié)的,豐田公司研究院和豐田公司是結(jié)合在一起的,清華大學(xué)的研究院和產(chǎn)業(yè)是分離的,因此我們要做好產(chǎn)業(yè)的問題。

  廖越峰:剛才陳教授講的非常到位,總的來講,咱們國(guó)家現(xiàn)在是汽車大國(guó),但是離汽車強(qiáng)國(guó)的距離還是相當(dāng)驚人。我們經(jīng)常講,這個(gè)行業(yè)是患了心臟病、神經(jīng)病。心臟病是什么呢?就是我們的發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù),尤其是電控這一塊還是很嚴(yán)重的,在汽車電子方面非常薄弱。但是學(xué)校、研究機(jī)構(gòu)都說能做,但是就做不成產(chǎn)品。近來是不是也會(huì)成為制約我們新能源汽車的發(fā)展,從長(zhǎng)遠(yuǎn)上來看,這個(gè)恐怕也是一個(gè)很嚴(yán)重的問題。

  我們經(jīng)常講彎道超車,這個(gè)事情經(jīng)常是一個(gè)思想誤區(qū)。剛才陳總講彎道超車到底怎么理解,的確要看到我們面臨的一些機(jī)會(huì)和優(yōu)勢(shì),把這些優(yōu)勢(shì)發(fā)揮出來。我最近在一些場(chǎng)合也在發(fā)表一個(gè)謬論,還是從歷史來看,看戰(zhàn)爭(zhēng)是靠打持久戰(zhàn)、游擊戰(zhàn)、運(yùn)動(dòng)戰(zhàn)打贏的。如果說彎道超車做這樣的理解是可以的,這是一個(gè)長(zhǎng)期的歷史現(xiàn)象,在這個(gè)過程中要善于在運(yùn)動(dòng)中捕捉這些戰(zhàn)機(jī),要打技術(shù)穿插、要想盡辦法,我們才能夠趕超世界的先進(jìn)水平。

  所以從這個(gè)意義講,新能源汽車是不是有彎道超車的可能性,這個(gè)是存在的。但是的確是需要我們踏踏實(shí)實(shí)的、持之以恒的、堅(jiān)持不懈地努力,這個(gè)才是最重要的。

  山東沂星電動(dòng)汽車有限公司:我們是做城市公交大巴的企業(yè),我想請(qǐng)教您一個(gè)問題,現(xiàn)在我們的市場(chǎng)不斷的開拓銷售,遇到一個(gè)問題,是充電式的還是換電式的兩種模式。如果換電,換電框可能是一個(gè)省、一個(gè)地區(qū)都有兩種模式,充電接口也有些差別。我想請(qǐng)問一下,將來的發(fā)展方向是充電為主還是換電為主?

  陳全世:這是一個(gè)具體技術(shù)問題,我覺得對(duì)于大客車,我倒是不反對(duì)換電的,因?yàn)榇罂蛙嚳稍O(shè)計(jì)性比較強(qiáng),而且大客車是集中使用的,是公交公司用的,很容易做成換電模式。至于充電模式,目前還是一個(gè)主流,目前我們的電池標(biāo)準(zhǔn)還沒有做到換電的程度。如果是一個(gè)公司,例如北京公交,在世博會(huì)期間到上海去換,這個(gè)無可厚非;但是整體要換的話,毛病比較多、問題比較多,因?yàn)樗目臻g有限。

  開發(fā)一個(gè)換電模式的乘用車的車身和底盤,需要一年半到兩年的時(shí)間,時(shí)間比較長(zhǎng);大客車倒是可以做成這樣,而且可以做成兩種模式去做,我估計(jì)這個(gè)問題不是很大。大客車可以根據(jù)需要,過去的大客車都定制的,沒有一家大客車做出來了賣不出去的。另外我去過沂星公司,我覺得你們公司要多種經(jīng)營(yíng),不要一種模式、一種車,不是一線城市,二、三線城市都要做成12米的嗎?都要做成低地板嗎?像武漢,就不要這種低地板的。武漢一下雨地面的積水達(dá)30厘米,低地板的大客車地板也就是30厘米,車再一開起來,就把汽車淹掉了。

  另外一個(gè)就是現(xiàn)在的新能源汽車還沒有完全普及的條件下,可以做一些傳統(tǒng)的車作為輔助。因此我覺得我要回答你的問題是,大客車換電和充電都應(yīng)該去做,這兩種方案,他要什么就給他做什么,根據(jù)你的能力去做;換電反而好做,因?yàn)閾Q電空間就小了,換電的機(jī)構(gòu)也都可以設(shè)計(jì),這都是很容易的事情。

  杭州高特電子徐建宏:尊敬的陳老師、各位老師、各位朋友大家下午好,今天有幸參加這個(gè)大會(huì),聆聽了各位老師的講演,受益匪淺。我有一個(gè)想法,因?yàn)殡妱?dòng)汽車行業(yè)是一個(gè)多行業(yè)、多環(huán)節(jié)、多技術(shù)的復(fù)雜的行業(yè),它不僅僅是涉及到技術(shù),還涉及到這個(gè)社會(huì)的體系,所以不是靠一個(gè)企業(yè)或者幾家企業(yè)能夠干成的。剛才有很多人談到了國(guó)家的規(guī)劃、國(guó)家的政策,其實(shí)陳老師剛才也談到了,國(guó)家政策長(zhǎng)久的補(bǔ)貼在WTO條件下是不允許的。在這種情況下怎么辦?我想請(qǐng)問一下陳老師,能不能組成一個(gè)相對(duì)比較緊密的產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟?這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟是怎么樣一個(gè)體系呢?就是加入到這個(gè)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟的企業(yè),技術(shù)去共享、信息去共享,對(duì)一些關(guān)鍵的技術(shù),大家可以共同來攻關(guān)。

  因?yàn)槲覀儑?guó)家原來的兩彈一星,這是國(guó)家的行為;但是現(xiàn)在不能只靠國(guó)家,我們企業(yè)自發(fā)組織去看,但是也一定不能靠一個(gè)企業(yè)去干。這個(gè)發(fā)展的過程,比如說彎道超車,一定之有積累的,有一個(gè)過程,不是說我今天想跳就跳上去的,沒有這回事。所以怎么辦?我想是不是可以從體制上考慮這個(gè)問題,可不可以組織一個(gè)緊密配合的產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟?這個(gè)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟大家可以去攻關(guān)、可以一起享受知識(shí)產(chǎn)權(quán);同時(shí)也可以保護(hù)我們的民族產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。

  陳全世:你提的這個(gè)想法很好,我記得2009年年初時(shí)候,我在一次大型的高層研討會(huì)上講到日本的電動(dòng)車產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟,日本是由能源省組織的幾十個(gè)企業(yè),包括豐田、本田、日產(chǎn)、松下、日立、日本汽車研究所、環(huán)保研究院等等,這個(gè)組織很好,就像你說的,先定標(biāo)準(zhǔn),大家按照標(biāo)準(zhǔn)去做,再去分工。這個(gè)出來以后,到處都是產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟。

  徐建宏:我指的這個(gè)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟是全國(guó)性的。

  陳全世:全國(guó)性的更沒法弄了,沒有任何作用。目前廣州有兩個(gè)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟,第一個(gè)是一些大學(xué)成立的;后來廣汽出面成立了一個(gè)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟,最后變成廣汽自己了。

  徐建宏:我原來參加過一個(gè)MBS產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟,這個(gè)聯(lián)盟做得非常好,比如說涉及到產(chǎn)業(yè)鏈的所有企業(yè)都要參與,所有參與這個(gè)聯(lián)盟的企業(yè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)包括它的專利,必須共享。為什么我們國(guó)家為什么始終沒有成立一個(gè)相對(duì)比較統(tǒng)一的產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟或者一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的組織,我們國(guó)家為什么不來起草標(biāo)準(zhǔn),為什么沒有規(guī)劃?為什么沒有一些政策?其實(shí)國(guó)家給政策了。那么我們的企業(yè)怎么辦?其實(shí)在國(guó)外,很多標(biāo)準(zhǔn)是企業(yè)起草的,產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟也是企業(yè)組成的。我講的這個(gè)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟是一個(gè)緊密的、可以贏利的組織,這個(gè)組織是規(guī)范這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈所有的企業(yè)。

  陳全世:在汽車行業(yè)大概不可能。

  徐建宏:如果這個(gè)不可能就會(huì)帶來一個(gè)問題,我舉一個(gè)例子,像德國(guó)奔馳所有的采購(gòu)體系都是共享的,甚至有發(fā)言權(quán)來壓供貨商,整個(gè)的降低供貨成本。但是我們企業(yè)是各自干各自的,形成了一種低水平的重復(fù)的競(jìng)爭(zhēng)。電動(dòng)車剛剛開始起來,是不是我們可以想得更遠(yuǎn)一點(diǎn)、站得更高一些,使得我們電動(dòng)汽車這個(gè)企業(yè)從一開始的時(shí)候就能夠抱成一團(tuán),尤其是在現(xiàn)在這樣一個(gè)經(jīng)濟(jì)環(huán)境當(dāng)中,怎么樣去超越別人?我想一家企業(yè)去克服一項(xiàng)技術(shù),是非常難的事情。我們能不能聯(lián)合在一起共同攻關(guān)。

  我想法是新能源汽車能不能把電池廠家、把汽車、運(yùn)營(yíng)商,比如說南方電網(wǎng)、國(guó)家電網(wǎng),甚至于中石油、中石化都整合起來,在這個(gè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)當(dāng)中去享受。沒有加入這個(gè)聯(lián)盟的,要符合這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)做繳費(fèi);這樣做才有可能把這個(gè)行業(yè)結(jié)合起來。

  陳全世:你看看央企聯(lián)盟的章程,可能跟你想得差不多,但是做得不夠。

  徐建宏:有一個(gè)聯(lián)盟池,所有進(jìn)入聯(lián)盟的知識(shí)產(chǎn)權(quán)都是共享的。我覺得我們現(xiàn)在的企業(yè)是小而散,沒有發(fā)揮團(tuán)隊(duì)的作用。

  方建華:聯(lián)盟一種是橫向的聯(lián)盟,一種是縱向的聯(lián)盟;橫向的聯(lián)盟因?yàn)樯婕暗嚼娴膯栴},很難達(dá)到這種聯(lián)盟;縱向的聯(lián)盟,包括電池廠、電機(jī)廠、電控廠,這種產(chǎn)業(yè)鏈的聯(lián)盟我認(rèn)為是可行的,也是必須的。比如說整車廠和電池廠,因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的電動(dòng)車還是處于一種粗略的階段,電池廠要根據(jù)整車廠的技術(shù)要求要設(shè)置電池;電池廠要根據(jù)電池的性能對(duì)電解液廠、對(duì)材料廠提出要求。這樣的聯(lián)盟知識(shí)產(chǎn)權(quán)可以共享。

  徐建宏:我想這個(gè)還是比較窄的。國(guó)內(nèi)有很多競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手都形成了聯(lián)盟,這個(gè)聯(lián)盟如果能夠把大家的利益整合在一起,建立這樣一個(gè)機(jī)制,我覺得這個(gè)聯(lián)盟就成功了。

  方建華:我覺得你的想法過于理想,這個(gè)操作比較難。

  華商證券汽車研究員:我請(qǐng)教兩個(gè)問題,一個(gè)是關(guān)于混合動(dòng)力的看法。今年我們看到前11個(gè)月,日本的混合動(dòng)力汽車已經(jīng)賣到11多萬(wàn)臺(tái)了,占到汽車銷售總量的40%;另外一個(gè)是關(guān)于電池這一塊,因?yàn)楝F(xiàn)在電池的壽命,有效充放電的次數(shù),還是不能夠支持一個(gè)汽車的壽命不更換的,這對(duì)消費(fèi)者是一個(gè)成本,我不知道大家認(rèn)為未來這一塊的發(fā)展有多快?在未來有沒有一個(gè)根本性的解決?

  方建華:關(guān)于電池的問題,我們江淮的這款騰躍車,有五輛車已經(jīng)跑了八萬(wàn)多公里,電池的衰減不到10%;還有五輛車在合肥已經(jīng)跑了五萬(wàn)多公里,電池的衰減也不到10%。這里面就是對(duì)于電池壽命的問題,其實(shí)磷酸鐵鋰剛才也講到了,單體電芯2000多、3000多,也都能夠做到;電池做到1500甚至2000個(gè)循環(huán),沒有問題;但是這里面我們現(xiàn)在在教材這邊有一個(gè)BMS管理,保護(hù)它不進(jìn)行過充過放的話,五年10萬(wàn)公里是沒有問題的。

  廖越峰:回答你剛剛說的那個(gè)問題,為什么在豐田普瑞斯在中國(guó)賣不動(dòng),這有一些很明顯的原因,就是它不想賣,因?yàn)橘u得太多的話,它的服務(wù)設(shè)施都跟不上。因?yàn)樗膬r(jià)鍵在中國(guó)賣將近30萬(wàn),在美國(guó),同樣這個(gè)車應(yīng)該是賣2.5萬(wàn)美元,聯(lián)邦政府還給它補(bǔ)貼3750美元。這么一上來,它就跟同類的車差不多,大概多出一、兩千美元,通過幾年之類的省油就省回來了,所以顧客一算這筆賬比較劃算,在中國(guó)賣的是一個(gè)天價(jià),就是它不想賣。

  混合動(dòng)力車要想有很大的市場(chǎng),一定要有成本上市的。豐田通過過去那么多年的投入,幾乎是壟斷了營(yíng)銷策略在積累到這么一個(gè)量,在這個(gè)量是不虧欠的;但是任何一個(gè)主機(jī)廠,包括本田在內(nèi),要想占據(jù)這樣一個(gè)地位,都是非常困難的。這就是為什么他要走新能源、純電動(dòng)這條路。我們要問一下我們國(guó)內(nèi)的主機(jī)廠有沒有日產(chǎn)的實(shí)力和財(cái)力。所以技術(shù)路線是有很多因素決定的,不完全是技術(shù)的因素,也不完全是理性的因素。

  陳全世:最后請(qǐng)各位嘉賓每人說一句話,總結(jié)一下你們的立場(chǎng)。

  陳恒龍:尊重國(guó)情、尊重技術(shù)、尊重市場(chǎng),走中國(guó)自己的電動(dòng)汽車發(fā)展之路。

  廖越峰:我們的前途是光明的,道路是曲折的,路是人走出來的。

  方建華:現(xiàn)在電動(dòng)汽車這個(gè)行業(yè),如果說熱的話,只能說是投機(jī)熱、投資熱、產(chǎn)業(yè)冷,所以我們大家要加油。

  陳全世:最后我說一句話,機(jī)會(huì)是給準(zhǔn)備好的人準(zhǔn)備的,如果你不好好做,機(jī)會(huì)永遠(yuǎn)不會(huì)落在你的頭上。希望我們搞科研的、搞生產(chǎn)的、搞營(yíng)銷的,都能在自己的崗位上把自己的事做好,謝謝大家!

  ( 編輯/董海榮 )

來源:第一電動(dòng)網(wǎng)

作者:編輯部

本文地址:http://ewshbmdt.cn/news/shichang/10374

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