日前，證券時報“壯麗70年·行業(yè)排頭兵”專訪團(tuán)走進(jìn)上汽集團(tuán)，證券時報常務(wù)副總編輯周一與上汽集團(tuán)副總裁兼財務(wù)總監(jiān)衛(wèi)勇展開了深度對話，就中國汽車行業(yè)的發(fā)展路徑、現(xiàn)狀、未來預(yù)測，上汽集團(tuán)的成長軌跡、新能源布局等，進(jìn)行了深入探討。

從左到右依次為證券時報常務(wù)副總編輯周一、上汽集團(tuán)副總裁兼財務(wù)總監(jiān)衛(wèi)勇、上汽集團(tuán)副總裁兼總工程師祖似杰

周一：上汽現(xiàn)在是中國最大車企、行業(yè)一哥，從市場份額來說，中國每賣出四輛車就有一輛是上汽的。回過頭來看，上汽過去是抓住哪些機(jī)會，有哪些經(jīng)驗可以分享？

衛(wèi)勇：上汽能取得目前這樣的成績，是幾代上汽人懷著“產(chǎn)業(yè)報國”的初心使命，奮斗了60多年。

上汽的第一個階段，是我們打造了鳳凰牌，就是后來的上海牌轎車，當(dāng)時實現(xiàn)了批量化生產(chǎn)，在國內(nèi)汽車行業(yè)，算是行業(yè)當(dāng)當(dāng)響。

第二個階段是改革開放時期。汽車行業(yè)是改革開放比較早的一個行業(yè)，從早期談判到1984年合資成立了上汽大眾（注：1984年10月正式簽署《上海大眾汽車有限公司合營合同》；1985年，上海大眾汽車有限公司正式成立）。這是一個很重要階段，通過合資合作，我們開始建立了真正意義上的現(xiàn)代化大工業(yè)生產(chǎn)，而且建立了完整的零部件供應(yīng)體系，培養(yǎng)了一代又一代的人才，我們從制造向研發(fā)、銷售、金融等拓展，逐步建立了全產(chǎn)業(yè)鏈。

第三個階段是加入世貿(mào)組織后，轎車消費進(jìn)入家庭，汽車行業(yè)迎來又一輪的開放機(jī)遇。上汽抓住了中國汽車市場快速增長的機(jī)遇、轎車進(jìn)入家庭的機(jī)遇，從一個地方性企業(yè)，發(fā)展成為目前年銷量超過700萬輛的汽車集團(tuán)。

目前上汽又進(jìn)入了新的階段。從以前的快速增長進(jìn)入了高質(zhì)量發(fā)展階段。我們的目標(biāo)很清晰，結(jié)合時代特點、消費趨勢、技術(shù)變革機(jī)遇，從一個傳統(tǒng)制造企業(yè)，加快轉(zhuǎn)型開放，成為為消費者提供移動出行產(chǎn)品和服務(wù)的綜合供應(yīng)商。我們的抓手是“新四化”，即電動化、智能網(wǎng)聯(lián)化、共享化和國際化。

周一：上汽是國內(nèi)汽車行業(yè)最大一條船，或者說是最大的一部車，如果要轉(zhuǎn)型或者升級、調(diào)整，會不會轉(zhuǎn)向難度大一些？

衛(wèi)勇：這個問題要辯證來看，一方面，我們在國內(nèi)領(lǐng)先，但是也清醒的認(rèn)識到，我們跟國際跨國汽車巨頭比，還是有一定差距。

真正難調(diào)頭的是他們，我們?yōu)槭裁赐啤靶滤幕?？也是因為我們在傳統(tǒng)方面積累不是很豐厚，舉例來說，我們對發(fā)動機(jī)、變速箱的投入，不像國際汽車巨頭那么大成本，相比較而言，我們轉(zhuǎn)型比他們?nèi)菀滓恍?/span>

另一方面，現(xiàn)在市場不好，競爭壓力很大，像我們這樣的企業(yè)還好，能扛的住，有一些小企業(yè)可能先倒下。所以從這兩點辯證來看，我們還是很有信心。

我們現(xiàn)在在世界汽車行業(yè)排名第七，在接下來的階段里，整個產(chǎn)業(yè)競爭會進(jìn)一步加劇，我們更多的是把內(nèi)功練好、品牌向上，把重點東西抓好，現(xiàn)在不再是簡單擴(kuò)大規(guī)模的階段，關(guān)鍵是看增長質(zhì)量、結(jié)構(gòu)優(yōu)化，把創(chuàng)新轉(zhuǎn)型步伐邁上去，往這個方向不斷努力。

周一：2018年以來，汽車行業(yè)出現(xiàn)比較大的變化，產(chǎn)銷出現(xiàn)負(fù)增長。對于行業(yè)形勢，上汽怎么看？公司在應(yīng)對行業(yè)形勢變化方面，現(xiàn)在有哪些措施？

衛(wèi)勇：我們近期的干部大會上，董事長陳虹用了八個字——“穩(wěn)中求進(jìn)、進(jìn)中求新”。

2018年出現(xiàn)了汽車行業(yè)28年以來的首次負(fù)增長，行業(yè)里叫多年一遇，我們覺得可能會是“一遇多年”，后面這段時間里，可能2-3年里都會是“一遇多年”，所以要做好打持久戰(zhàn)的思想準(zhǔn)備。

我印象很深的是，自1990年以來，中國汽車行業(yè)哪怕是2008年國際金融危機(jī)，也能保持6%以上的增長，去年的負(fù)增長是一次比較大的挑戰(zhàn)，但我們覺得，中國汽車工業(yè)連續(xù)28年高速增長之后，應(yīng)該到了一個調(diào)整期。這個調(diào)整帶來的市場壓力很大，但同時對我們來說，也是一種機(jī)遇。

我們的應(yīng)對措施，一是抓整車銷售、拓展市場，在變革期里，更要苦練內(nèi)功；第二，我們要堅定不移抓長遠(yuǎn)，推進(jìn)“新四化”，為我們的未來建立差異化競爭優(yōu)勢。

為什么說這個時期也是機(jī)遇期呢？一是倒逼，在原來快速增長的時候，很多問題都看不出來，但現(xiàn)在行業(yè)出現(xiàn)下降，自主品牌跟合資、外資品牌的差距，就能明顯感受到，這個時候，自主品牌在技術(shù)等方面要進(jìn)行反思，到底有哪些問題。另外，自主品牌要拓展新的差異化細(xì)分市場，比如，走國際化經(jīng)營，拓展新的市場領(lǐng)域。這些只要抓住，都會是機(jī)遇。

周一：上汽降低今年銷量目標(biāo)的原因是什么？隨著行業(yè)洗牌的加劇，整個汽車行業(yè)集中度未來會是個什么格局？

衛(wèi)勇：今年還剩一個季度，目前行業(yè)回暖的跡象不是很明顯，去年下半年汽車行業(yè)是負(fù)增長，可能第四季度因為基數(shù)原因，數(shù)字會好看一些，但是現(xiàn)在的實際終端市場，轉(zhuǎn)暖跡象還不是很明顯。在這個階段，我們沒想過把希望放在政策刺激方面，更多的是做好自己的事、苦練內(nèi)功。我們現(xiàn)在也在過苦日子、降本增效、提高質(zhì)量、抓好服務(wù)水平等，我們努力把品牌打造好，這樣的話，政策等外部因素來了，對我們會更好；不來，我們也能夠堅持下去。

這個背景下，今年我們把年銷量目標(biāo)從710萬調(diào)到了650萬，這也對應(yīng)了整個市場的下滑。但是，我們對市場占有率還是有追求的，我們關(guān)注的重點不是絕對值，而是相對市場份額。去年上汽的市場占有率是24.1%，就是說，每4輛汽車?yán)锩?，就?輛是上汽制造的，我們這個市場份額會努力保持。

另外，我們更加追求在“十三五”，甚至“十四五”，把整個傳統(tǒng)結(jié)構(gòu)調(diào)過來，比如說，之前的結(jié)構(gòu)可能太重或者太硬，我們會往軟的、新的服務(wù)方面調(diào)整，這是我們的一個核心。轉(zhuǎn)型是高質(zhì)量發(fā)展，不是追求一個絕對數(shù)值，我們會保證市場份額，并把內(nèi)部結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)過來，真正體現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展。

此前很多資本進(jìn)入汽車行業(yè)，目前看來，汽車行業(yè)沒有想象中那么美好，比較客觀的說，汽車行業(yè)是一個大投入，而且需要持續(xù)投入，雖然行業(yè)蛋糕很大，但進(jìn)入這個行業(yè)不是那么容易的，很多社會資本進(jìn)來后，發(fā)現(xiàn)造車實際是一個很苦的活?，F(xiàn)在出局的人開始逐步增多，隨著行業(yè)洗牌的加劇，行業(yè)集中度會進(jìn)一步提升。

周一：上汽的鄭州基地二期和寧德基地按照進(jìn)度是今年釋放產(chǎn)能，這個時間節(jié)點投產(chǎn)是否會給產(chǎn)能利用率帶來壓力？

衛(wèi)勇：上汽乘用車的鄭州基地二期和寧德基地預(yù)計今年投產(chǎn)，產(chǎn)能合計增加40多萬輛，按去年上汽乘用車70多萬的產(chǎn)銷量，去年產(chǎn)能利用率在90%以上，但是，產(chǎn)品導(dǎo)入需要騰挪產(chǎn)能，在增加40多萬輛產(chǎn)能后，上汽乘用車的產(chǎn)能利用率仍會在70%以上，而且還會保持彈性，我們有信心把產(chǎn)能利用率做上去。

另外，大眾MEB工廠這個項目也在按照計劃走，MEB工廠是大眾全新的電動車架構(gòu)，只生產(chǎn)電動車，這是大眾電動化戰(zhàn)略在中國的落地。

周一：去年公司凈利潤有360億元，可以說是“日賺一億”，從公司角度來講，去年分紅比例下降，近期儲架式發(fā)行了200億元債券，是不是在考慮儲備糧草、準(zhǔn)備過冬？

衛(wèi)勇：行業(yè)下行是大家共同面臨的，對我們來說，這時候的現(xiàn)金流管理非常重要。我們在開拓多層次融資渠道，比如銀團(tuán)貸款做儲備，發(fā)債籌措資金。我們要建立長效、低成本、多層次融資體系，除了這次的儲架式發(fā)債，還有股權(quán)類融資，我們也在做。

另外，上汽旗下創(chuàng)新類公司也在做對外融資，像斑馬網(wǎng)絡(luò)、車享這些商業(yè)模式或技術(shù)創(chuàng)新的公司，未來會用到更多的社會資本、動用更多的社會資源，這些公司也在進(jìn)行對外融資。未來也希望這些公司能借助科創(chuàng)板的東風(fēng)，可以進(jìn)行分拆上市。這是一個融資體系，我們會做通盤考慮。

周一：上汽對新能源的布局是怎樣的？新能源對傳統(tǒng)燃油車的顛覆會在什么階段？

衛(wèi)勇：純電、插電式混合動力混合動力、燃料電池電池，這三條路我們都在走，目前從市場技術(shù)成熟程度和成本因素看，插電和純電動發(fā)展比較快，燃料電池可能還需要10年左右的時間，燃料電池目前屬于市場導(dǎo)入期，電動車市場正逐步成熟，幾個技術(shù)路線處在不同的階段。對燃料電池來說，整個產(chǎn)業(yè)鏈的建設(shè)需要一個過程，必須實現(xiàn)真正的成本下降，我們現(xiàn)在已經(jīng)掌握了燃料電池的核心技術(shù)。

歐美國家很多都宣布了停售燃油車的時間。我們感覺新能源對傳統(tǒng)燃油車的顛覆需要多個條件，一個是技術(shù)的進(jìn)步，目前新能源車，尤其是純電動車，電池價格沒有下來前，電動車價格比傳統(tǒng)車還要貴，當(dāng)然，價格的下降還要靠規(guī)模。第二，目前使用環(huán)境不充分，比如充電不方便。

我們感覺，到2030年，新能源車占比不會超過傳統(tǒng)車占比，這個比例在發(fā)展過程中需要進(jìn)一步觀察，但總的來說，新能源的發(fā)展趨勢是不會變的。

我們以前的投資，更多的是產(chǎn)能投資、研發(fā)中心建設(shè)，現(xiàn)在募集資金主要是投入新能源、新產(chǎn)業(yè)、新方向，比如上一輪我們在2015年開始做的、2017年完成的定增，那一輪150億元定增中，有70多億元投入新能源汽車，后面還有智能制造、汽車金融的布局，都是新的方向。

我們在半年報里提到要過苦日子，但是涉及到公司重大研發(fā)、重大戰(zhàn)略的投資，我們不會停，從財務(wù)上講，我們要通過發(fā)債、銀團(tuán)貸款或者其他的融資手段來確保這些，因為沒有這些投資就沒有未來，我們內(nèi)部叫“有保有壓”，保是面向未來的、戰(zhàn)略類的投資。

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