2009年,在被人們稱之為“綠色地獄”的德國紐博格林北環(huán)賽道,Gumpert Apollo Speed以7分11秒刷新了當(dāng)時(shí)的最快單圈成績,成為當(dāng)時(shí)世界上最快的合法跑車。
這個(gè)紀(jì)錄一直保持了5年,爾后紐北賽道上的成績幾乎每年都被人打破,但年產(chǎn)量僅為50臺(tái)售價(jià)高達(dá)人民幣1200萬元的Gumpert Apollo Speed,它的紀(jì)錄至今還保持在前十名位置。
愛馳汽車CPO兼德國子公司愛馳恭博汽車有限公司總經(jīng)理Roland Gumpert
2018年10月22日,這部賽車的締造者Roland Gumpert帶著他的全新電動(dòng)車RG Nathalie又一次來到了科隆邊上的紐北賽道。但這一次,他不是來準(zhǔn)備打破紀(jì)錄,而是讓主要來自歐洲的媒體們體驗(yàn)他的創(chuàng)新作品。
深秋的紐北賽道,霧蒙蒙,涼颼颼,有一絲風(fēng)雨交加的感覺,這種天氣并不適合上賽道創(chuàng)造紀(jì)錄。大家在美女賽車手的駕駛下體會(huì)了已經(jīng)很接近量產(chǎn)的RG Nathalie。
愛馳汽車聯(lián)合創(chuàng)始人兼總裁付強(qiáng)
愛馳汽車聯(lián)合創(chuàng)始人兼總裁付強(qiáng)希望它能成為第一個(gè)創(chuàng)造紐北賽道新記錄的“全球首款賽道級(jí)電動(dòng)跑車”。所謂賽道級(jí),就是不同于蔚來的EP9只能在賽道上開,RG Nathalie是能上牌能在普通道路行駛的跑車。
“能量產(chǎn)的電動(dòng)跑車至今還沒有紐北賽道紀(jì)錄?!被顒?dòng)之后第三天,Roland Gumpert在英戈?duì)柺┧氐膼垴Y恭博汽車公司總部對(duì)《汽車商業(yè)評(píng)論》說,“你如果是第一個(gè),不論這個(gè)紀(jì)錄能保持多久,但你就是紀(jì)錄創(chuàng)造者?!?/p>
2019年將要量產(chǎn)的RG Nathalie,不知道能否創(chuàng)造紐北賽道新紀(jì)錄,但唯一能確定的是,它會(huì)給市場帶來驚喜。
測試車上體驗(yàn)甲醇重整制氫燃料電池技術(shù)
乍一看,你以為它是增程式電動(dòng)車,但實(shí)際竟然又是一輛氫燃料電池汽車。RG Nathalie裝有60千瓦時(shí)的電池,但同時(shí)它還有一套甲醇重整制氫燃料電池(Reformed Methanol Fuel Cell,RMFC)驅(qū)動(dòng)裝置,奧秘就在這套裝置。
這套裝置可以看成是一個(gè)增程器,但它不是用甲醇發(fā)動(dòng)機(jī)發(fā)電,而是通過化學(xué)反應(yīng)讓甲醇變成氫,然后氫發(fā)電驅(qū)動(dòng)。更為難得的是,如果你的車停下來,只要你的電池用量已經(jīng)到了90%,同一般燃油發(fā)動(dòng)機(jī)做增程器不同,甲醇重整制氫燃料還是會(huì)源源不斷地給電池充電。
“你可以手動(dòng)停止充電,但只要電量低于90%,它會(huì)一直充電。我們裝有60千瓦時(shí)的電池,我們的燃料電池每小時(shí)充5千瓦時(shí),所以,60除以5,是12小時(shí)。如果你晚上到家,沒電了,不外接電池充電,靠燃料電池充電,第二天早晨就充滿了。”Roland Gumpert說。
我們在紐北賽道體會(huì)了RG Nathalie在電量充足和電量耗盡只用甲醇重整制氫燃料電池驅(qū)動(dòng)兩種狀態(tài)下的感覺——前者狂野如脫韁野馬,后者溫柔到和風(fēng)細(xì)雨。
什么叫和風(fēng)細(xì)雨?就是上坡只有時(shí)速10公里。當(dāng)然,這是在余電幾乎為0,而甲醇重整制氫燃料驅(qū)動(dòng)輸出功率為5千瓦條件下的速度。實(shí)際上,RG Nathalie的SOC也就是余電會(huì)始終保持在10%左右,這個(gè)時(shí)候,上坡的速度大概會(huì)達(dá)到時(shí)速20公里,下坡則可能是80公里。
這樣的速度或許會(huì)讓人感到很不過癮,但拿Roland Gumpert的話來說,甲醇重整制氫燃料驅(qū)動(dòng)卻解決了開電動(dòng)車的自由度問題。
2017年2月,在中國造車新勢力風(fēng)起云涌之際,愛馳汽車正式成立。成立之前,付強(qiáng)就已經(jīng)與他在一汽-奧迪時(shí)期最早的銷售搭檔Roland Gumpert探討如何面對(duì)“汽車四化”的未來,如何造出一款沒有里程焦慮的電動(dòng)車。
Roland Gumpert早年從事技術(shù)工作,參與曾開發(fā)過大眾Iltis原型車、奧迪50,被譽(yù)為奧迪quattro驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)開發(fā)之父。1982年至1986年任奧迪運(yùn)動(dòng)部門負(fù)責(zé)人。1998年,全家來到一汽-大眾,期間和付強(qiáng)一起負(fù)責(zé)奧迪在華營銷工作。
基于自己心中對(duì)完美汽車的理解,2004年,離開奧迪后的Roland Gumpert創(chuàng)建了以自己名字命名的汽車品牌Gumpert,2007年設(shè)計(jì)出量產(chǎn)跑車Apollo,創(chuàng)造了紐北賽道紀(jì)錄。2017年,在當(dāng)年同事付強(qiáng)創(chuàng)辦愛馳汽車后,他成為愛馳汽車CPO和愛馳擁有90%股份的愛馳恭博汽車CEO。
“我與付總碰面了,然后我們發(fā)現(xiàn)大家可以在電動(dòng)車上做一些合作。2016年12月到2017年9月期間,我想的最多的、也感到最困擾的,就是關(guān)于電動(dòng)汽車使用的方便性和自由度?!盧oland Gumpert如此說。
從2017年9月到2018年初,他一直在嘗試用兩個(gè)車載天然氣瓶為車發(fā)電方式消除里程焦慮,它的輸出功率雖然有10千瓦,但它的能量轉(zhuǎn)換效率最多只有10%,相比之下,內(nèi)燃機(jī)的效率高多了(25%)。最后,丹麥的SerEnergy公司解決了這個(gè)難題,它使用甲醇重整制氫燃料電池,效率可以高達(dá)50%。
“沒錯(cuò),這就是我要找的方案!”Roland Gumpert回憶說,“內(nèi)燃機(jī)消耗1升燃料,只有25%的能量用于汽車驅(qū)動(dòng),另外75%都以熱量的形式浪費(fèi)掉了?,F(xiàn)在這個(gè)方案平均能量轉(zhuǎn)換效率大約是45%,非常棒,剩下的55%,可以用于冬天車內(nèi)的供暖、為汽車電池進(jìn)行保溫?!?/p>
甲醇是煤化工和天然氣化工的副產(chǎn)品,天然優(yōu)勢是冰點(diǎn)低、抗寒能力強(qiáng),價(jià)格也遠(yuǎn)遠(yuǎn)比汽油便宜,由于應(yīng)用場景有限,導(dǎo)致利用率很低。目前,甲醇重整制氫燃料電池技術(shù),在北歐寒冷地區(qū)的電站應(yīng)用比較廣泛。
中國是甲醇全球最大的產(chǎn)能國,未來Roland Gumper采用的這項(xiàng)技術(shù)在汽車應(yīng)用場景的前景應(yīng)該廣闊。這就不免讓人想起當(dāng)年他推動(dòng)將大眾Iltis越野車的四驅(qū)系統(tǒng)移植到奧迪80轎車上進(jìn)行改造創(chuàng)新,隨后便誕生了第一代奧迪quattro的故事。
根據(jù)廠家提供的數(shù)據(jù),目前,愛馳恭博甲醇重整制氫燃料電池每產(chǎn)生5kWh的電能,僅消耗約4.5升的甲醇與水的混合燃料(甲醇與水的比例為6:4,燃料箱容積為60L)。RG Nathalie配備的電池容量也高達(dá)約60kWh,如此,這部車在80公里等速行駛條件下,綜合續(xù)航能力可達(dá)到850公里以上。
RG Nathalie在晨曦中亮相紐北賽道
甲醇重整制氫燃料電池驅(qū)動(dòng)消除了電動(dòng)車用戶的旅程焦慮,而RG Nathalie在用車載電池驅(qū)動(dòng)狀態(tài)下,我們能夠體驗(yàn)到它百公里加速2.5秒的眩暈感,據(jù)稱極速時(shí)速是300公里。這也就是這次體驗(yàn)時(shí)能夠感受到它狂野如脫韁野馬的原因。
布加迪Chiron用8.0升W16缸4渦輪增壓的發(fā)動(dòng)機(jī),實(shí)現(xiàn)了百公里加速小于2.5秒的成績;保時(shí)捷918 Spyder混合動(dòng)力汽車這個(gè)數(shù)字是2.6秒,最高時(shí)速345公里;純電動(dòng)的蔚來EP9百公里加速成績是2.7秒,極速為時(shí)速313公里,但它并沒量產(chǎn)。
與眾不同的是,RG Nathalie采用四輪四電機(jī)的獨(dú)立全時(shí)四驅(qū)技術(shù),四個(gè)SMG永磁同步電機(jī)和逆變器,最大工作電壓425V,單個(gè)電機(jī)最大峰值功率102kW,最大扭矩230N·m,最大轉(zhuǎn)速12800rpm。
Roland Gumpert
并且,與在售的大多數(shù)電動(dòng)車用的固定齒比變速箱也就是單速減速器不同。它采用了兩擋變速器。Roland Gumpert 說:“正常情況下,電動(dòng)車不需要變速箱,1個(gè)擋就能實(shí)現(xiàn)電機(jī)每分鐘從0轉(zhuǎn)到15000轉(zhuǎn),速度達(dá)到時(shí)速160公里,而我們這款跑車想要達(dá)到時(shí)速300 公里,1個(gè)擋不夠,就需要2個(gè)擋。”
雙門版跑車造型的RG Nathalie,車身低矮線條流暢,車內(nèi)配備防翻滾架。它在現(xiàn)有主流跑車造型基礎(chǔ)上,通過夸張的線條和魁梧的身板營造出了很強(qiáng)的運(yùn)動(dòng)感,而它的尺寸類似捷豹F-TYPE和保時(shí)捷718。
“最終的車型距離現(xiàn)在的版本不會(huì)有太大的變動(dòng),可能到時(shí)候在尾翼、車門上會(huì)有不同。”Roland Gumpert希望每兩年開發(fā)出一款新車型,包括能載4-5個(gè)人的高檔豪華車,最后形成一個(gè)全車系家族,同時(shí),也希望早日研發(fā)出30千瓦的甲醇重整制氫燃料電池。
RG Nathalie已開始接受全球預(yù)定,限量500臺(tái),2019年年底交付。未經(jīng)證實(shí)的說法是,有一個(gè)中東土豪想在迪拜訂購100輛。而這款車的銷售由Roland Gumpert領(lǐng)導(dǎo)的愛馳恭博自己的歐洲團(tuán)隊(duì)搞定。
在愛馳汽車的定位中,愛馳恭博將會(huì)是一個(gè)利潤中心,而不僅僅是如有些造車新勢力一樣只是作為一個(gè)顯示自己擁有高端跑車的秀場。同時(shí),它還是愛馳汽車歐洲的一個(gè)技術(shù)中心,愛馳恭博的甲醇重整制氫燃料電池未來也將用在后補(bǔ)貼時(shí)代的愛馳汽車MAS平臺(tái)的產(chǎn)品中。愛馳汽車CTO兼技術(shù)中心總經(jīng)理王東晨這次也專程出席此次RG Nathalie紐北賽道活動(dòng)。
愛馳汽車執(zhí)行副總裁(分管海外業(yè)務(wù))柯力世博士
付強(qiáng)表示,愛馳汽車從是以腳踏實(shí)地且深謀遠(yuǎn)慮的態(tài)度造車賣車,不僅車要破除里程焦慮具有足夠的競爭力,而且從一開始就是布局全球市場。10月初,曾經(jīng)同付強(qiáng)一樣在沃爾沃中國工作的柯力世博士(Dr. Alexander Klose)在深入考察3個(gè)月后入職愛馳汽車,出任執(zhí)行副總裁,全面負(fù)責(zé)公司的海外業(yè)務(wù)。
柯力世博士擁有接近三十年的跨文化團(tuán)隊(duì)管理和全球化市場營銷經(jīng)驗(yàn),歷任福特–沃爾沃汽車公司沃爾沃(中國)CEO,福特高端品牌汽車集團(tuán)亞太區(qū)總裁,寶馬集團(tuán)內(nèi)部咨詢主管和波士頓咨詢集團(tuán)顧問等職位。他還曾在海內(nèi)外汽車咨詢、二手車、互聯(lián)網(wǎng)等領(lǐng)域有過豐富的創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗(yàn),對(duì)國內(nèi)外的汽車互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)環(huán)境與趨勢十分熟悉并具有深刻洞察。
RG Nathalie原型車在紐北賽道馳騁
雖然愛馳恭博的銷售柯力世博士并不直接負(fù)責(zé),但是愛馳恭博資產(chǎn)的增值保值屬于他的管轄范圍。此次RG Nathalie紐北賽道日活動(dòng),他和付強(qiáng)一起出席并接受專訪。
他對(duì)中國媒體說:“當(dāng)我看到奧迪推出了標(biāo)價(jià)高達(dá)8萬歐元的e-tron時(shí),我對(duì)愛馳感到更自信了。也許你們認(rèn)為愛馳在歐洲會(huì)面臨比在中國更嚴(yán)峻的競爭,但我相信到明年我們真正登陸這片市場,我們面臨的競爭壓力,會(huì)比在中國小很多?!?/p>
10月21日,在愛馳汽車在紐北賽道舉行的全球媒體發(fā)布會(huì)上,愛馳恭博邀請(qǐng)來的歐洲媒體觀看了愛馳在江西上饒制造基地建設(shè)的視頻,柯力世博士通過交談發(fā)現(xiàn),愛馳造車的真誠與純粹給他們留下了深刻的印象。
他說:“這座基地的確是一件值得注意的成就。雖然愛馳在歐洲存在很多很強(qiáng)的競爭對(duì)手,但他們的實(shí)力其實(shí)正在被之前的燃油車拖了后腿。他們必須考慮很多,但我們不用,而且我們也沒有傳統(tǒng)的經(jīng)銷商,因此不需要去面對(duì)那些經(jīng)銷商帶來的成本,我們可以擺脫那些長期以來的沉疴?!?/p>
帶著柯力世博士在RG Nathalie紐北賽道日登場,付強(qiáng)說,這實(shí)際希望向外界傳遞兩層意思:一是給2019年底要上市的跑車RG Nathalie造勢,二是宣告愛馳汽車來到海外,“過去其他跨國汽車公司是怎么來中國的,今天我們按照他們的原路,走到國外去”。
愛馳汽車全球化高管陣容重磅亮相。左起:柯力世博士、付強(qiáng)、Roland Gumpert、王東晨
自2017年2月正式成立以來,一直低調(diào)發(fā)聲的愛馳汽車突然提高調(diào)門,這意味著它確實(shí)是要正式踏入不僅造車新勢力而且傳統(tǒng)車企鏖戰(zhàn)正酣或者說慘烈的市場大門。那么,這家核心成員主要由一批來自傳統(tǒng)汽車企業(yè)的高管組成的造車新勢力,當(dāng)下的技術(shù)和產(chǎn)品以及融資究竟處于什么狀態(tài)?對(duì)于產(chǎn)業(yè)的競爭態(tài)勢和未來發(fā)展又是什么樣的考慮?
愛馳汽車CTO兼技術(shù)中心總經(jīng)理王東晨
德國時(shí)間10月22日下午4點(diǎn),在負(fù)責(zé)海外的柯力世博士和負(fù)責(zé)技術(shù)的王東晨陪同下,愛馳汽車聯(lián)合創(chuàng)始人兼總裁付強(qiáng)接受了《汽車商業(yè)評(píng)論》的專訪。他坦誠布公地回答了上述問題,以下是本刊訪談節(jié)錄。
付強(qiáng)在紐北賽道接受專訪
“從一開始想法就是兩頭一起干”
媒體:這次主要來了國外的很多媒體,這是為了在歐洲賣車做準(zhǔn)備嗎?能否請(qǐng)您給我們講講它的戰(zhàn)略意義?
付強(qiáng):這是愛馳汽車在海外的首秀。按照我們原來的計(jì)劃,RG Nathalie的賽道測試是其中一個(gè)環(huán)節(jié)。原來我們準(zhǔn)備借這個(gè)機(jī)會(huì)再刷一圈圈速,但由于這個(gè)季節(jié)不太合適,前幾天這個(gè)地方還有雪,所以未來我們會(huì)再找一個(gè)時(shí)間。我們這次是希望讓大家,特別是歐洲市場能夠知曉RG Nathalie的存在,因?yàn)樵侔凑者@個(gè)時(shí)間進(jìn)度往下,這款車就要收獲訂單了。這是其一。
另外,柯力世博士從10月1日以后正式加入了愛馳汽車。其實(shí)他已經(jīng)在這個(gè)團(tuán)隊(duì)工作三個(gè)月了。他本人也比較慎重,還是想要詳細(xì)了解一下愛馳汽車再確定加盟。我和他曾經(jīng)都在同一個(gè)企業(yè)工作,但我們不是同時(shí)共事,他是我那時(shí)職位的前任的前任。那么實(shí)際上,他還是對(duì)我們愛馳汽車的創(chuàng)業(yè)花了相當(dāng)長時(shí)間去了解。
因?yàn)槲覀児窘⒌臅r(shí)候,有兩個(gè)很重要的戰(zhàn)略規(guī)劃。頂層的愿景,是“讓出行生活更美好”。接下來呢,首先一個(gè),是“順應(yīng)中國制造品質(zhì)革命的浪潮”。這話說起來不是特別順口,但它是總理說過的。
我們愛馳也是希望能夠成為“真正走進(jìn)國際汽車市場的先行者之一。請(qǐng)注意,我說的這幾個(gè)詞,都有說法的。什么叫真正?我們過去,把中國汽車工業(yè)制成品往外賣,那叫“貿(mào)易”,基本上是熊瞎子掰苞米,沒有打品牌、占市場、建體系。
這個(gè)柯力世博士是最清楚了,他原來在福特工作,之后是福特PAG,再后來是沃爾沃,一直是亞太區(qū)域以及其他市場的負(fù)責(zé)人。現(xiàn)在我們希望的情況是,過去其他跨國汽車公司是怎么來中國的,今天我們按照他們的原路,走到國外去。
形式呢,無非這么幾種:一種是當(dāng)?shù)亟◤S,比如我們看到的大眾、寶馬和奔馳都這么做;第二是以KD的形式,這是比較早期的時(shí)候,跨國公司來到中國的行為;第三,以完全進(jìn)口的方式在當(dāng)?shù)爻闪遥ㄤN售)公司;第四,以總代理的形式進(jìn)入人家的市場。
其實(shí),回顧一下過去的中國汽車市場,很多外國汽車企業(yè)這些路子都走過,任何方式都可以找出很明確的例子。在柯力世博士供職于沃爾沃的時(shí)代,沃爾沃就是國家公司。我曾經(jīng)在2011年,在北京奔馳和MBCL整合過程中所經(jīng)歷的,其實(shí)那就是一家合資的importer(進(jìn)口商),再往前就是利星行,就是importer。
還有另外一種貿(mào)易形式,就是我們中國改革開放早期曾經(jīng)出現(xiàn)過的,比如說國家層面進(jìn)口一批斯柯達(dá),來國內(nèi)當(dāng)出租車。無非就這么多形式。中國作為全球最大的汽車市場和汽車制造國,到目前為止,我們現(xiàn)在進(jìn)軍國外的方式,還停留在比較淺的層面。用合法的大宗貿(mào)易形式,在全球范圍內(nèi)進(jìn)行交易,現(xiàn)在比例還是挺大的,但他們基本上仍然都沒有真正把根扎下去,還是“漂”著的。再往下,就是世界各地的importer,也就是目前絕大多數(shù)中國OEM在海外呈現(xiàn)的主要形式。
再往下一層,是以國家公司的形式呈現(xiàn)。我們看到很多國內(nèi)品牌已經(jīng)在這樣做了。但是更重要的是,到目前為止,中國汽車企業(yè)還沒有一個(gè)能夠完全以全球化的姿態(tài)出現(xiàn)在世界上,如果有,做得也不是比較完整或者成體系。吉利汽車雖然收購了沃爾沃,但是它在海外還是以沃爾沃原來的體系去呈現(xiàn),而不是以吉利汽車去呈現(xiàn)。
話說回來,我們還是希望愛馳汽車從一開始,在我們建立這家公司的時(shí)候,就有這樣一個(gè)使命或者戰(zhàn)略規(guī)劃,目的有幾個(gè):第一個(gè)是中國汽車工業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在,是時(shí)候了;第二,作為一個(gè)想要長期發(fā)展、長期永續(xù)的企業(yè),不在全球范圍內(nèi)呈現(xiàn),是不可能的。
這是個(gè)經(jīng)濟(jì)全球化的時(shí)代,你說誰家單單只依靠一個(gè)地區(qū),就活得特好,找不出任何一個(gè)案例。地區(qū)性的汽車公司實(shí)際上在全球范圍內(nèi)幾乎已經(jīng)沒有了,除了中國之外。所以,我們覺得如果愛馳汽車要長期發(fā)展下去,必須要解決這個(gè)問題。這是剛剛講的第一點(diǎn),順應(yīng)“中國制造品質(zhì)革命的浪潮”,
第二點(diǎn),就是我們要用人工智能重塑整個(gè)汽車產(chǎn)業(yè)鏈。這兩點(diǎn)是我們在“讓出行生活更美好”的愿景下的重要著眼點(diǎn)。
今天,愛馳汽車宣布來到海外。其實(shí),它作為我們的其中一個(gè)戰(zhàn)略著眼點(diǎn),我們從一開始就在布局這件事。大家過去看不太明白,對(duì)愛馳的戰(zhàn)略有疑問:一開始就發(fā)布跑車,又有一個(gè)MAS平臺(tái),二者之間什么關(guān)系?
這就像下圍棋,我先點(diǎn)一個(gè)“子”,也不一定說當(dāng)時(shí)布這個(gè)“子”,就能看明白它是會(huì)跟哪個(gè)邊連上或者跟哪條線連上,但我們明白總歸到時(shí)候它就會(huì)發(fā)生作用。Roland Gumpert是愛馳汽車在整個(gè)全球布局當(dāng)中,下的一個(gè)很重要的“子”,而且是愛馳汽車的重要突破口。
我們收購Roland Gumpert,跟我們開始創(chuàng)建時(shí)的團(tuán)隊(duì)背景和技術(shù)流派等各個(gè)方面有關(guān),希望愛馳首先在歐洲市場能夠有所表現(xiàn)或者能夠有所突破。從最開始,我們產(chǎn)品完全是按照能夠進(jìn)入到歐洲市場的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)去做開發(fā)?,F(xiàn)在我們說進(jìn)入到歐洲市場,就不存在未來再去“打補(bǔ)丁”的問題,就是一次性完成,這就是我們要做到的“歐洲直通車”。
歐洲的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)每一天都在提高,我們現(xiàn)在也在努力追趕。如果說現(xiàn)在還有什么大瓶頸的話,我們覺得從技術(shù)層面就是在于歐洲市場在不斷提高技術(shù)標(biāo)準(zhǔn),而我們就要不斷地追趕。這一點(diǎn),其實(shí)對(duì)愛馳汽車一個(gè)初創(chuàng)企業(yè)來說,投入是很大的。
現(xiàn)在,在愛馳汽車成立了一年半以后,我們開始把這個(gè)工作重心轉(zhuǎn)移到消費(fèi)端的時(shí)候,我們海外事業(yè)這一塊的輪廓也隨之顯現(xiàn)了。
有人會(huì)問,你們怎么國內(nèi)還沒有發(fā)展穩(wěn)定,就先布局海外?其實(shí)我們從一開始想法就是兩頭一起干,而且從現(xiàn)在的情況看,也算歪打正著。中美目前處于貿(mào)易戰(zhàn),當(dāng)時(shí)如果說第一個(gè)規(guī)劃是要進(jìn)入北美市場的話,可能現(xiàn)在還真的會(huì)面臨一些問題。恰好我們早期規(guī)劃的就是歐洲,所以也沒有因?yàn)橥饨绲沫h(huán)境而影響我們整個(gè)往前走的步伐。
現(xiàn)在我們來到歐洲要喚起大家注意兩件事情,一個(gè)是我們的RG Nathalie開始進(jìn)入到實(shí)際的交付階段,二是愛馳汽車的海外布局。
為什么沒有對(duì)中國媒體大張旗鼓說這件事,我覺得更重要的,我們喊話的對(duì)象還是歐洲市場,向大家宣告我們來了、我們是誰。同時(shí),會(huì)以此為契機(jī),讓大家不斷地、深入地了解愛馳汽車。在愛馳的后續(xù)動(dòng)作中,所有重大事情都會(huì)有國際市場,特別是歐洲市場的參與,并且也會(huì)一直朝著這個(gè)方向走下去。
“歐洲總部設(shè)立在哪個(gè)城市更合適”
媒體:愛馳汽車進(jìn)入歐洲市場會(huì)用什么形式呢?是國家(銷售)公司嗎?
付強(qiáng):我覺得,按照整個(gè)業(yè)務(wù)發(fā)展的路徑來看,要認(rèn)真嚴(yán)肅地進(jìn)入到一個(gè)市場,肯定不會(huì)以貿(mào)易形式。貿(mào)易形式我認(rèn)為是一種最簡單的卻相對(duì)不負(fù)責(zé)任的做法,無論是對(duì)消費(fèi)者還是對(duì)企業(yè)本身,反正就是一錘子買賣。這個(gè)不是我們的選項(xiàng)。我認(rèn)為一種嚴(yán)肅的或者比較專業(yè)的打法就是正規(guī)渠道出口,反映在落地端就是建立國家公司。其實(shí),跨國公司在中國的發(fā)展路徑都是這么過來的,有的可能一步到位。
作為愛馳汽車來講,因?yàn)槲覀兪浅鮿?chuàng)公司,發(fā)展路徑還是要循序漸進(jìn),第一步還會(huì)以中國為大本營,以選擇國家公司的方式,在歐洲不同的市場呈現(xiàn)。待時(shí)機(jī)成熟或者歐洲市場對(duì)愛馳達(dá)到了一定的接受程度時(shí),或者是整個(gè)消費(fèi)環(huán)境達(dá)到一定程度的時(shí)候,我們也會(huì)考慮,到時(shí)候在歐洲市場進(jìn)行實(shí)質(zhì)性的動(dòng)作。當(dāng)然這個(gè)需要相當(dāng)長的過程。
你們要賣的這款跑車,因?yàn)槭潜镜禺a(chǎn)的,愛馳恭博自己有銷售部是吧?
這個(gè)RG的品牌是相對(duì)獨(dú)立運(yùn)作的。我們衣服上都佩戴了AIWAYS的logo,這意味著我們是客人,我們是來捧場為RG支持加油的。RG在歐洲市場是本土運(yùn)作,AIWAYS在第一階段是作為外來者進(jìn)入到歐洲市場。
柯力世博士首先負(fù)責(zé)AIWAYS除了中國市場之外的全球市場的業(yè)務(wù)拓展。我們現(xiàn)在還沒有集團(tuán)化,但實(shí)際上雛形有了。他在我們內(nèi)部的定位很清楚,一方面是AIWAYS品牌海外業(yè)務(wù)的負(fù)責(zé)人,同時(shí)也負(fù)責(zé)我們海外的資產(chǎn)管理,這包括愛馳恭博,也包括我們在美國的機(jī)構(gòu),未來我們在歐洲還會(huì)有其他的機(jī)構(gòu)。
這次來,我們還有一個(gè)重要的話題,就是歐洲總部設(shè)立在哪個(gè)城市更合適。隨著我們產(chǎn)品明年四季度上市以后,應(yīng)該說柯力世博士更多的時(shí)間會(huì)在歐洲。
一般來講,媒體都想問一個(gè)確切的時(shí)間,比如說進(jìn)入歐洲,具體的時(shí)間表呢?是明年、后年還是大后年?
精確的時(shí)間現(xiàn)在無法確定,但是年份肯定是在2020年。這車一開始開發(fā)就符合歐洲的標(biāo)準(zhǔn),形式認(rèn)證不需要花太多功夫。
我們11月份還會(huì)參加歐洲一個(gè)比較大型的,跟環(huán)保相關(guān)的一個(gè)活動(dòng)。然后在明年3月份要參加日內(nèi)瓦車展,中間還有其他的一些動(dòng)作,我們會(huì)借這些重要的節(jié)點(diǎn),把到底什么時(shí)候進(jìn)入歐洲市場去說明白。
愛馳恭博在愛馳汽車海外運(yùn)作中起到什么作用?
我們雖然講兩個(gè)品牌是獨(dú)立運(yùn)作的,但是不等于說兩個(gè)品牌沒有協(xié)同,我們底層的技術(shù),比如說甲醇重整制氫燃料電池技術(shù),這個(gè)東西肯定會(huì)用在兩個(gè)品牌身上。愛馳恭博實(shí)際上是我們絕對(duì)控股(占90%)的一家公司,肯定要在技術(shù)上協(xié)同的。商業(yè)層面是分開的,技術(shù)層面是有協(xié)同的。
也就是說,可能各自有優(yōu)勢,各自有分工。換句話講,可以理解為愛馳恭博也是我們在歐洲技術(shù)開發(fā)的某一個(gè)領(lǐng)域的負(fù)責(zé)部門。
“它絕對(duì)是一個(gè)新的應(yīng)用”
媒體:甲醇重整制氫燃料電池技術(shù),愛馳算是100%有知識(shí)產(chǎn)權(quán)嗎?
付強(qiáng):這個(gè)實(shí)際上來自丹麥一家公司的技術(shù)。這個(gè)技術(shù)(上個(gè)世紀(jì))60年代就有了,而且這個(gè)化學(xué)方程式原理也很簡單,一點(diǎn)不復(fù)雜,原先是用于發(fā)電的目的,只不過用在車上到目前為止比較少。我們通過RG Nathalie這款車把這項(xiàng)技術(shù)整合到了整車上。
我們近期的努力是要把體積要做小,功率要做大,跟車的集成程度要提高。甲醇重整制氫燃料電池技術(shù)雖然不是新技術(shù),但它絕對(duì)是一個(gè)新的應(yīng)用,特別是在現(xiàn)階段情況下,電動(dòng)化的趨勢又給它帶來一輪新的生命。
我們現(xiàn)在在做的努力是要把它進(jìn)一步集成,功率進(jìn)一步提升,體積進(jìn)一步做小,價(jià)格進(jìn)一步做便宜,然后真正能夠把它作為能夠替代燃油增程器的,或者是在氫基礎(chǔ)設(shè)施全面到來之前的一個(gè)實(shí)用的技術(shù)解決方案,不僅用在RG Nathalie上,下一步也會(huì)在愛馳汽車整個(gè)產(chǎn)品線上,應(yīng)用這個(gè)技術(shù)。
現(xiàn)在這個(gè)技術(shù)專利是在誰手里呢?
我們原型車用的是別人的技術(shù),之后,放在量產(chǎn)車型上的,會(huì)是我們自身的技術(shù)研發(fā)結(jié)果,是另外有一個(gè)團(tuán)隊(duì)在歐洲進(jìn)行研究。
那這項(xiàng)技術(shù)專利應(yīng)該是屬于愛馳的,對(duì)嗎?
是的。
明年你們在中國上市的汽車是不帶甲醇重整制氫燃料電池的汽車?
我們這是為后補(bǔ)貼時(shí)代準(zhǔn)備的。
你們這樣的車看起來不叫增程式電動(dòng)車,應(yīng)該叫氫燃料電池汽車。
首先,這個(gè)東西名稱說全叫甲醇重整制氫燃料電池。這里頭關(guān)鍵詞不是甲醇,關(guān)鍵詞是氫燃料電池。因?yàn)樗怯蓺鋪戆l(fā)電,這是第一件事。那么下面的問題是氫哪來?氫不是從罐里頭來,不是集中制氫儲(chǔ)運(yùn)到罐再來發(fā)電,而是由甲醇通過重整化學(xué)反應(yīng)產(chǎn)生氫,氫直接來發(fā)電,區(qū)別就在這。
從目前國家政策上看,它就是一個(gè)氫燃料電池。假如說必須得從加氫站加氫,才算氫燃料電池,這個(gè)聽起來沒道理呀,也沒有規(guī)定。我們最后跟氫燃料電池是一樣的東西,它就是一個(gè)氫燃料電池反應(yīng)堆,然后氫和氧發(fā)生反應(yīng)產(chǎn)生水,然后電該到陽極到陽極、到陰極去陰極。它就是這么個(gè)過程。
那樣的話,豈不是還有更多補(bǔ)貼?
當(dāng)然有補(bǔ)貼了。我們現(xiàn)在算的賬是,沒補(bǔ)貼的話,這一款電動(dòng)車也能活下來。比如說今天六十多度電池包和七十多度電池包,可以維持500公里的續(xù)航;但如果我有在線制氫的燃料電池的話,我用30多度的電池包,就可以維持700到800公里的續(xù)航,是這樣一個(gè)邏輯。
甲醇一些天然的優(yōu)勢,它的冰點(diǎn)很低。為什么這個(gè)技術(shù)在北歐地區(qū)在電站的應(yīng)用是比較廣泛的?是因?yàn)樗购芰Ρ容^強(qiáng),這一點(diǎn)跟電池目前的特性正好是相反。而且甲醇在重整過程當(dāng)中,實(shí)際上也是釋放熱量的,我們?nèi)绻堰@個(gè)技術(shù)整合好,有可能能成為為整個(gè)極寒地區(qū)迅速推廣新能源汽車一個(gè)很重要的突破。
未來,在國內(nèi)加甲醇,會(huì)像現(xiàn)在的加油站一樣吧?那您覺得加甲醇的這些站什么時(shí)候可以有?
你說這個(gè)其實(shí)是非常關(guān)鍵的問題,其實(shí)這件事最大的瓶頸不在于其他,就是在于你說的這個(gè)問題,這個(gè)當(dāng)中缺少鏈條。
一方面供應(yīng)在這擺著,中國是最大的甲醇的產(chǎn)能國,甲醇作為煤化工產(chǎn)生的副產(chǎn)品,不知道往哪消耗;另一方面,目前對(duì)甲醇的需求,甲醇發(fā)動(dòng)機(jī)不是重整,不是化學(xué)反應(yīng),就是燃燒,除了這個(gè)應(yīng)用場景之外,剩下全是化工應(yīng)用場景,用來制其他化學(xué)制品,或者用來作為化學(xué)制劑。
現(xiàn)在,甲醇重整制氫燃料電池這個(gè)應(yīng)用場景出來了,我們還缺一個(gè)鏈條,就是怎么把這個(gè)有的東西2B、2C?今天汽油能做到,酒精能做到,這東西沒做到。其實(shí)從技術(shù)難度上并不難,就是現(xiàn)有的架構(gòu)設(shè)施,大概花個(gè)人民幣五六十萬塊錢,就可以改造加油站,洗出一個(gè)罐來把它注上甲醇,而且加注也沒有什么特殊條件,只不過把槍頭,從插拔變成螺紋,擰一下就好了。
但這個(gè)事以愛馳汽車一己之力可能是有難度的,我們希望更多的人能夠認(rèn)識(shí)到這項(xiàng)技術(shù)本身的重要性,幫助從基礎(chǔ)設(shè)施層面讓可實(shí)踐門檻更低。退一萬步說,即便這事社會(huì)化解決不了,那么我們個(gè)性化的解決也是完全能夠做到的。咱們可以把它變成一桶一桶的東西(來加),像加玻璃水,加潤滑油似的。
甲醇從它本身燃料的特性而言,相對(duì)汽油來講,在儲(chǔ)存、運(yùn)輸、毒性等等各個(gè)方面不會(huì)更復(fù)雜,只會(huì)更簡單。
聽下來感覺是不是像早些年特斯拉做充電站一樣,等它做了很多以后國家再去做?
付總:有可能會(huì)是這樣一個(gè)局面,但是如果這件事一開始就被更有遠(yuǎn)見的人士認(rèn)識(shí)到的話,可能會(huì)比那個(gè)東西要簡單易行,因?yàn)樗簧婕暗街氐墓潭ㄙY產(chǎn)的投入,只涉及到一些改變。其實(shí),這個(gè)東西最難的部分還是電堆。
相對(duì)于其他車企來講,我們的技術(shù)儲(chǔ)備會(huì)更加強(qiáng)一點(diǎn)?
我不敢這么說,因?yàn)閯e人什么樣我不了解,但是我覺得我們儲(chǔ)備的東西,現(xiàn)在往前走,是走得下去的。我也知道,最起碼有兩家企業(yè)也在做,其中有一家可能做得更認(rèn)真一點(diǎn),還有一家它的技術(shù)路線已經(jīng)是落后的。甲醇制氫有重整制氫,也有直接制氫,我們這個(gè)叫RMFC,還有一種叫直接甲醇制氫,叫DMFC。
這里包括很多技術(shù)問題,比如你制出來氫的純度。因?yàn)榧状贾瞥鰜矶喽嗌偕俣己c(diǎn)一氧化碳,一氧化碳就會(huì)使得氫燃料電池膜上的催化劑中毒,這個(gè)是技術(shù)難點(diǎn)。
“每一個(gè)板塊都需要有盈利性”
媒體:聽說之前有一個(gè)中東土豪想在迪拜那邊訂100輛RG Nathalie,一開始設(shè)計(jì)的產(chǎn)能是多少?
付強(qiáng):RG Nathalie的產(chǎn)量肯定是不大的。它批量生產(chǎn)的機(jī)械化程度跟(愛馳)MAS平臺(tái)完全不是一個(gè)邏輯,它整車構(gòu)架還是框架結(jié)構(gòu)。
其他的新造車勢力,推出來一款超跑之后,其實(shí)就是為了向外表示,它有什么技術(shù),你們的邏輯是這樣嗎?
我們不是,我們有一個(gè)專門的子公司干這個(gè)事。這個(gè)公司對(duì)我們來講有兩個(gè)定位:一個(gè)它是整車的生產(chǎn)廠,生產(chǎn)的是RG系列,基于這個(gè)平臺(tái),后面還有其他的車。但是不管怎么講,它是一個(gè)非常小眾,也是非常極致的一個(gè)定位。
第二個(gè),它是愛馳汽車在歐洲的技術(shù)中心。,甲醇重整制氫燃料電池這件事就已經(jīng)說明一切了。它最先應(yīng)用,便于發(fā)現(xiàn)問題,以便進(jìn)一步完善技術(shù)。
總結(jié)來說,愛馳恭博汽車有限公司,一是整車廠,是利潤中心;二是技術(shù)中心,只不過它的技術(shù)側(cè)重點(diǎn)更多偏重于一些前瞻的和在歐洲更容易進(jìn)行資源整合的方面。
利潤這方面,貢獻(xiàn)的會(huì)少一點(diǎn)吧?主要是以花錢為主,對(duì)嗎?
如果光花錢的話,這個(gè)公司的意義就不存在了。我們現(xiàn)在非常明確,肯定是要讓愛馳汽車所有的子公司未來都是可獨(dú)立運(yùn)作,每一個(gè)板塊都需要有盈利性,如果沒有盈利性,這個(gè)板塊的意義不存在。包括王東晨作為愛馳汽車(上海)有限公司的法人,也同樣要求他的那個(gè)公司也是利潤中心。我們允許戰(zhàn)略性的虧損。但是肯定不允許永久性的虧損。
愛馳汽車目前還沒有產(chǎn)生現(xiàn)金流,或者產(chǎn)生很小的現(xiàn)金流,我們也掙點(diǎn)錢,也不是不掙錢。出行業(yè)務(wù)、銷售業(yè)務(wù)、充電業(yè)務(wù)、包括王東晨技術(shù)板塊也能有些盈利。如果靠賣車,圍繞車的主營業(yè)務(wù)生態(tài),我們目前還沒有產(chǎn)生現(xiàn)金流,這是2019年9月份以后的事。愛馳汽車整體,從2017年年度看,2018年年度看,我們肯定是個(gè)虧損企業(yè),毋庸置疑。
第二,我們比較值得一講的是,愛馳汽車從2017年2月份成立到現(xiàn)在,我們覺得比較自豪的是,我們整個(gè)支出效率是比較高的。雖然是初創(chuàng)公司,但是花錢也是非常負(fù)責(zé)任的。我們用了一年半的時(shí)間,所能呈現(xiàn)的交付物跟現(xiàn)在已經(jīng)做到的股權(quán)融資,對(duì)于投資人來說,都呈現(xiàn)出一個(gè)非常高的“性價(jià)比”,而且日后會(huì)越來越顯現(xiàn)出這個(gè)投入產(chǎn)出比的價(jià)值。
“不隨便,對(duì)我們也是好事”
媒體:現(xiàn)在是資本寒冬,各個(gè)方面宏觀政策都不太好,攤子鋪開了,后續(xù)的融資節(jié)奏是怎么想的?
付強(qiáng):任何事都有兩面,形勢好有形勢好的方法,形勢不好有形勢不好的方法?,F(xiàn)在跟前幾年比較起來,整個(gè)市場上錢的量肯定在萎縮,當(dāng)然這里我們講的是人民幣市場。
而且,資本一波一波是有屬性的,可能金融資本和產(chǎn)業(yè)資本,中國的資本和外國的資本,我們認(rèn)為它永遠(yuǎn)是此消彼漲的。這個(gè)世界上,總量是平衡的。中國錢荒,肯定有的地方錢就寬松。我認(rèn)為還是要認(rèn)清,我們到底應(yīng)該找什么樣的投資人,到什么地方去融錢,把這個(gè)東西想明白,那在不同的形勢下,都會(huì)有不同的解決辦法。
除了空間維度,還有一個(gè)時(shí)間維度,有可能越困難的時(shí)候,接下來非常寬松的時(shí)代就會(huì)到來。歷史發(fā)展的規(guī)律都是這樣,都是一波一波的。
對(duì)于愛馳汽車來講,我們不能僅抱有革命的樂觀主義和理想主義,更重要的還是活在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中。資本寒冬確實(shí),在中國,就在那里。我們是一個(gè)扎根在中國的企業(yè),我們能做的,就是進(jìn)一步提高資金的使用效率,我們用現(xiàn)有的錢辦更好的事,做更好的交付,讓市場上僅有的錢能夠更向愛馳這種務(wù)實(shí)的企業(yè)傾斜。
換句話說,我們燒錢的速度慢。比如,我是一個(gè)瘦子,我吃一頓能挺一天,再少吃點(diǎn),家里的糧食,能讓我活一個(gè)月,別人可能兩天就吃完了。一方面,我們會(huì)重新看到怎么融;一方面,我們也在調(diào)整自己的隊(duì)形和姿態(tài)。
大概在一個(gè)月以前,愛馳汽車迎來了第1000名員工,我們內(nèi)部講,1000這個(gè)數(shù)字,將相當(dāng)長時(shí)間留在愛馳汽車的花名冊上。我們要通過方方面面,現(xiàn)在最大的成本就是人,其他的問題不是特別大。
你們現(xiàn)在有多少人是研發(fā)的?
現(xiàn)在王東晨手下有600人,我們一共1000人,600人都是他手下的。還有不是他手下的,也在為他干活,比如還有像采購、質(zhì)保等,還得有100來人。我估計(jì)整個(gè)公司80%都是圍繞他干活的,剩下20%當(dāng)中有10%是制造,10%是其他。我們其他部分很精干,他們也很苦,但是這個(gè)沒有辦法。
好多大的投資機(jī)構(gòu)他們其實(shí)并不懂汽車產(chǎn)業(yè),所以他們看之前互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)里可能誰比較有名,就投資了,但真正的產(chǎn)業(yè)和技術(shù)他們是不懂的。
你說的這個(gè)有一定的道理,可能產(chǎn)業(yè)投資人看我們這樣的團(tuán)隊(duì)會(huì)更喜歡,比較務(wù)實(shí),比較注重交付物,比較量入為出,比較不太“摻水”地來表達(dá)自己的情況。但是這不等于說,非產(chǎn)業(yè)投資人就是“人傻錢多”。
現(xiàn)在一些純財(cái)務(wù)背景的人,其專業(yè)程度也是非常高,他們來問一些問題,有的時(shí)候也完全出乎我們意料。產(chǎn)業(yè)投資者在很多情況下是一種戰(zhàn)略投資行為,他們只看自己熟悉的東西或者需要的東西;但金融資本不是這樣,他們看的是能生錢的東西,他們見得人多,因此就識(shí)廣,而且這些人都是精英,他們的學(xué)習(xí)能力非常強(qiáng)。
我認(rèn)為大家的認(rèn)知,每個(gè)階段都在發(fā)生變化,就跟我們的認(rèn)知也在發(fā)生變化一樣,就是最開始投資人自己也沒想明白,但現(xiàn)在投資人可能對(duì)這個(gè)行業(yè)的認(rèn)識(shí)比以前更加清楚了,他們知道你這都怎么回事,不能說我說我是智能網(wǎng)聯(lián),他們就信。
我認(rèn)為不是這個(gè)意思,就是他們也要看你的差異化是什么?你的核心競爭力是什么?你能比別人干的更好的原因是什么?你根本性的短板在哪里?什么會(huì)讓你在前進(jìn)中遇到根本性的問題?所以我覺得投資人的錢,都不是隨便給的。不隨便,對(duì)我們也是好事。
愛馳現(xiàn)在的融資進(jìn)度怎樣?
我們要開始或者正在開始的是B輪,我們預(yù)計(jì)在明年春節(jié)之前要結(jié)束。
起步更早一點(diǎn)的那幾家,把市場上的大錢抓得差不多了,可能后續(xù)再融資的話,現(xiàn)在有一些投資人覺得,也不是不想投,但覺得汽車造車這個(gè)估值太高了。
對(duì),每個(gè)投資人想法不一樣,今天這個(gè)狀態(tài)肯定不是大家一擁而上,一定要占一個(gè)跑道,說好像不投一個(gè)就好像這一輪就沒有跟上似的。但,事實(shí)上大家投進(jìn)去,現(xiàn)在是不是都對(duì)了,也不太好講。
不能說,現(xiàn)在前面這個(gè)快的就是對(duì)的,也有可能對(duì)的是在后面,前面有可能完全就是在填坑的,這種可能性是存在的,而且隨著現(xiàn)在一家一家進(jìn)入交付期之后,存在的一些問題都出現(xiàn)了,每家都存在問題。這些問題出現(xiàn)之后就造成一個(gè)認(rèn)知上的分裂:一種認(rèn)為這個(gè)根本不靠譜,所有人都不可信;一種認(rèn)知可能是,過去的這些都不行,行的可能在后面。
我覺得如果我是投資人,我的觀點(diǎn)是趨勢肯定在,這個(gè)趨勢賈可老師在四年前已經(jīng)給奠定了,就是汽車四化。這個(gè)趨勢,我認(rèn)為是不可逆轉(zhuǎn)的,但是在當(dāng)中誰是對(duì)的,現(xiàn)在還沒爭論出來,不能說上市了就一定是對(duì)的,上市有可能也是錯(cuò)的。
這個(gè)對(duì)的是誰?我們也不能講對(duì)的就是愛馳汽車,但是肯定有對(duì)的。作為一個(gè)理性的投資人,這個(gè)時(shí)候應(yīng)該是更多地來看“造車新勢力”的現(xiàn)狀,因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候也有更多的機(jī)會(huì)來看,因?yàn)檫^去很多東西識(shí)別不出來。
拿愛馳舉例,很多東西,有些我們做得很快,比如產(chǎn)品開發(fā),工廠建設(shè);有些我做得很慢,慢到以至于大家以為我們在犯錯(cuò)誤,說你們公司太低調(diào),到現(xiàn)在為止都不吆喝。但是你要知道,我們每一個(gè)吆喝都是要花錢的,過早地花錢和在需要花錢的時(shí)候再花錢,這兩個(gè)事意義是不一樣的。
我們能做到現(xiàn)在這樣,是因?yàn)橹拦?jié)奏是什么。兩年前、一年前、一年半之前,上來就吆喝,這是不是就有好處呢?我認(rèn)為唯一有幫助的可能就是融資,但是可能你吆喝出去,你吆喝的結(jié)果人來家看,你那個(gè)時(shí)候的實(shí)際交付跟那個(gè)時(shí)候已經(jīng)早起步的公司可能沒有辦法比。
“最重要的還是智能化”
媒體:現(xiàn)在大家都是你追我趕,造車新勢力第一波是今年開始上市,明年又有一波要集中上市,你們是否要提速,再超前一點(diǎn)上市?
付強(qiáng):產(chǎn)品的周期沒有辦法壓縮。我以為愛馳速度現(xiàn)在是最快的,行業(yè)內(nèi)也不可能任何人比我們更快,比我們更快肯定有問題。王東晨這個(gè)團(tuán)隊(duì),我認(rèn)為已經(jīng)創(chuàng)造極限了,實(shí)際上,我們的研發(fā)還涵蓋我們這個(gè)公司成立之前的一些準(zhǔn)備工作,這些時(shí)間都算進(jìn)去,才能夠做到目前的狀態(tài)。
我們2019年9月份SOP這件事本身已經(jīng)非常具有挑戰(zhàn),就算不能說是“不可能的任務(wù)”,但也是“具有挑戰(zhàn)性的任務(wù)”了。我認(rèn)為從產(chǎn)品角度來講不可能更快了,現(xiàn)在從工廠角度來講,也已經(jīng)是不可能更快了。昨天(10月21日)見到歐洲的一些媒體,他們有點(diǎn)不太相信,說怎么可能呢?一年半竟然就做了這么多,不可能的。但事實(shí)如此,必須得相信。
其實(shí),現(xiàn)在說再去加快,我認(rèn)為無益,去搶進(jìn)度,對(duì)企業(yè)未來生存沒有太大的幫助和好處。需要加快的可能是融資方面,我認(rèn)為還是要跟企業(yè)發(fā)展節(jié)奏相匹配。如果做得太快也不一定是一件好事,但做得太慢就容易死了,所以這件事可能要把握一個(gè)比較好的度。
您覺得現(xiàn)在造車新勢力的一些問題會(huì)不會(huì)導(dǎo)致外界對(duì)造車新勢力集體不看好,認(rèn)為汽車四化還得由傳統(tǒng)車廠來完成這個(gè)使命。有這么一個(gè)傾向,您有沒有感覺到?
這個(gè)首先要回答,或者在什么的邊際條件下,傳統(tǒng)企業(yè)能夠做。我們不能認(rèn)為他們就不能做,比如說有些傳統(tǒng)企業(yè)也要把它的新能源板塊拿出來,做社會(huì)化的混改。
概括起來,我感覺傳統(tǒng)車企向四化方面努力,會(huì)有幾個(gè)比較大的問題:第一個(gè)大問題就是體制機(jī)制,當(dāng)然這個(gè)也可以去改進(jìn);第二個(gè)問題就是我們到底是新能源化,還是智能化還是網(wǎng)聯(lián)化還是共享化?我認(rèn)為都需要,其中最重要的還是智能化,如果最開始大家的轉(zhuǎn)型沒有按照這個(gè)維度來考慮,轉(zhuǎn)型就是失敗的。到目前為止已經(jīng)進(jìn)入到新能源領(lǐng)域的這些企業(yè),其實(shí)沒有誰把智能這件事擺在第一位的。
第三個(gè)是我覺得更難的問題,就是他們還沒有按四化的邏輯在商業(yè)端運(yùn)作,這會(huì)造成整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的割裂。我在很多場合反復(fù)強(qiáng)調(diào)這個(gè)問題,產(chǎn)業(yè)鏈的割裂將最終導(dǎo)致生產(chǎn)商與相互的合作伙伴,乃至與消費(fèi)者之間利益的根本沖突。這個(gè)現(xiàn)象今天已經(jīng)越來越突出了:經(jīng)銷商不掙錢,跟廠家“掰手腕子”,供應(yīng)鏈不掙錢,就去控訴廠家。
這些東西都是原來汽車行業(yè)一百多年前形成的時(shí)候到今天一直沒變的。為什么?那個(gè)時(shí)候汽車是一個(gè)產(chǎn)品導(dǎo)向型的一個(gè)行業(yè)。但今天這個(gè)東西的理論基礎(chǔ)不存在了,必須是客戶導(dǎo)向型的,如果做客戶導(dǎo)向型,傳統(tǒng)企業(yè)現(xiàn)在這個(gè)構(gòu)造,無論體量多大,機(jī)制多大,都做不到,沒有辦法做到。
那么現(xiàn)在怎么看前面新興公司出現(xiàn)的問題?比如車造不出來、車有問題、說的東西不能兌現(xiàn),等等,這些問題恰恰并不存在于愛馳汽車這里,我覺得可能這對(duì)我們是有利的。
如果投資人覺得當(dāng)時(shí)看走眼了,會(huì)去反思。一種人會(huì)覺得,那接下來的我也不看了,我徹底失望了;還有一種人認(rèn)為,當(dāng)時(shí)確實(shí)有看走眼的地方,但不等于趨勢不對(duì)。如果他堅(jiān)信賈老師你提出來的四化這件事的話,他還是會(huì)去看這個(gè)行業(yè),看其他人出現(xiàn)的問題在這個(gè)團(tuán)隊(duì)當(dāng)中是不是還存在?我認(rèn)為在這個(gè)時(shí)間點(diǎn),這對(duì)我們來說也是機(jī)會(huì)。
現(xiàn)在很多造車新勢力說它們的車智能化,但實(shí)際上還差得很遠(yuǎn),愛馳怎么能判別它的智能夠不夠?
其實(shí),智能化也不是一蹴而就的。這個(gè)車到底是不是智能化,這么說吧,人跟動(dòng)物的區(qū)別,馬克思說主要體現(xiàn)在能夠發(fā)明和使用工具,這是區(qū)別。那要對(duì)汽車產(chǎn)品去判別智能的話,其實(shí)在整個(gè)行業(yè)范圍內(nèi),智能化是比較寬泛的,這里包括產(chǎn)品的智能化、服務(wù)的智能化、商業(yè)端的智能化、制造的智能化和研發(fā)層面的智能化,這是方方面面的。我認(rèn)為比較重要的可能會(huì)首先是研發(fā)、制造的智能化,還有就是產(chǎn)品本身和商業(yè)模式及服務(wù)的智能化。
消費(fèi)者更在乎產(chǎn)品的智能化。
就狹義的產(chǎn)品智能化這件事,汽車,如果它不改變性質(zhì)的話,那就是智能駕駛、智能座艙和網(wǎng)聯(lián),就這么三件事。這三個(gè)事要根本性地影響消費(fèi)者對(duì)你這個(gè)車是否智能的認(rèn)識(shí)。
看智能駕駛,現(xiàn)在就有了很明確的判別條件。我明年9月份上的時(shí)候,智能駕駛就能達(dá)到L2,這是硬指標(biāo)。完全的智能駕駛是要以太網(wǎng)構(gòu)架為基礎(chǔ),我們也需要再墊一步。不認(rèn)識(shí)到這個(gè)問題對(duì)智能化的影響,肯定未來一點(diǎn)機(jī)會(huì)都沒有。
第二個(gè)智能座艙同樣很重要,其實(shí)里頭最重要的部分就是人工智能的交互和后面的計(jì)算能力,這一點(diǎn)就跟整個(gè)的電子電器構(gòu)架有關(guān)了,也跟整個(gè)云交互技術(shù)有關(guān)。愛馳汽車我們自己有專門的人工智能,重點(diǎn)就是要在這些方面加強(qiáng)。
還有就是網(wǎng)聯(lián),網(wǎng)聯(lián)我認(rèn)為還是體現(xiàn)在OTA。我們?nèi)蘸笠龅绞謾C(jī)端跟車端要實(shí)時(shí)互聯(lián),靠的就是這套玩意。這幾個(gè)東西做到了,才能真正成為智能化。在目前整個(gè)新勢力造車當(dāng)中,特斯拉肯定他是在這個(gè)路線上。
我還想說,商業(yè)端的智能化,我們有機(jī)會(huì)。我現(xiàn)在要想把從銷售到售后,所有一段一段,我都切割開,由我們直接跟客戶產(chǎn)生對(duì)接,把存量的資源用到位,把銷售、服務(wù)分開,讓服務(wù)去B端化,讓銷售能夠線上線下結(jié)合,更貼近消費(fèi)者,這一點(diǎn)傳統(tǒng)汽車無論如何做不到,我們能。
咱們做到革命了?
對(duì)。所謂智能化是兩方面,我認(rèn)為它包括服務(wù)在內(nèi)。要都做到,這件事實(shí)際上對(duì)傳統(tǒng)車企是有一定難度,你必須得做一些從公司層面的深刻革命,從一開始就朝這方面去努力,不然的話是不可能的。
從您的角度,包括從一個(gè)新造車勢力和一個(gè)整車廠的角度,你覺得未來的出行應(yīng)該是怎么做呢?
出行即服務(wù),肯定是未來。關(guān)鍵是它沿著什么路徑在發(fā)生變化?如果基于L4和物聯(lián)網(wǎng)這樣一個(gè)大背景,出行即服務(wù)是百分之百的,但關(guān)鍵問題什么時(shí)候我們能夠做到L4以上,包括完全的自動(dòng)駕駛?以及,整個(gè)社會(huì)的物聯(lián)網(wǎng)化到什么時(shí)候能夠達(dá)到,能夠支持這件事?這是個(gè)問題。
我們知道已經(jīng)知道終點(diǎn)了,就是出行即服務(wù),甚至于這個(gè)出行即服務(wù)會(huì)比現(xiàn)在想象的還要更純粹,出行即服務(wù)的東西甚至于都不是汽車,就是一個(gè)傳送帶。我始終是這么認(rèn)為的,剩下上面的東西私人空間,或者是運(yùn)載空間,這個(gè)根本跟汽車就無關(guān)了,這是未來。
這個(gè)時(shí)間會(huì)比較長,我個(gè)人認(rèn)為怎么也得20年,現(xiàn)在想那么遠(yuǎn)的事,沒必要。愛馳汽車現(xiàn)階段戰(zhàn)線可能也不便于或者不宜于拉那么長,我們要靜觀其變。