如果把出租車都換成混動普銳斯，每一天，北京至少可以省62萬升汽油，減少約1397噸二氧化碳排放，一年按300天算，可以減排二氧化碳419100噸。

　　這是專訪完董長征后，我們算得的結(jié)果。北京現(xiàn)有出租車6.66萬輛，每輛車一天的平均行程是350km-400km，按照每百公里7升油耗計算，每天出租車將燒掉163-186萬升汽油，對比混動普銳斯每百公里4.3升的油耗，結(jié)果如上。

　　在新能源汽車的道路上，混動，還是純電動?這是個老生常談的問題。

　　不過對于董長征來說，混動還是電動并不是問題;問題是要真正推廣節(jié)能減排，應(yīng)當(dāng)”唯效果論”：真正的節(jié)能減排應(yīng)該以節(jié)能減排的效果來判斷，而非劃一條簡單的排量線，制定出當(dāng)前能切實促進(jìn)節(jié)能減排的政策，將當(dāng)前的排放降下來，才是當(dāng)務(wù)之急。

　　而混動的優(yōu)勢，在于不需要任何的設(shè)備設(shè)施改造、不改變使用駕駛習(xí)慣、不影響續(xù)航能力，它是在短時間能有效降低排放的途徑，如果能從行駛里程最長、排放量最大的出租車群體切入，顯然是一個好開始。

　　以下為作者專訪董長征的訪談節(jié)錄：

　　作者：現(xiàn)在正好是兩會，兩會期間污染和交通擁堵引起了廣泛的關(guān)注，不少人都認(rèn)為汽車排放是北京霧霾的罪魁禍?zhǔn)?，對此您是怎么看?

　　董長征：我覺得現(xiàn)在汽車工業(yè)所遇到的障礙問題，大部分不是汽車產(chǎn)業(yè)自己能解決的，這是社會的問題。在全世界，東京、紐約的密度哪個不比中國大，為什么我們的霧霾這么大，并不能都說是汽車、機(jī)動車造成的。其實包括擁堵，這是一個社會綜合的問題，如果我們把汽車產(chǎn)業(yè)政策還是僅僅控制在入門門檻這個水平上，汽車產(chǎn)業(yè)要想發(fā)展會遇到一些困難，現(xiàn)在這樣發(fā)展下去，我們其實需要提升整個城市的管理水平。

　　如果用這種思路去解決城市建設(shè)、城市管理等社會問題，那么汽車產(chǎn)業(yè)就沒發(fā)展了。所以，道理不在于等買車的人多了再去限制，可以學(xué)學(xué)東京怎么解決，紐約怎么解決，其他城市怎么解決，這是我們急需為汽車產(chǎn)業(yè)更大的發(fā)展，拓寬環(huán)境而必須面對的。

　　作者：推廣混動可能要從很多方面著手，一方面普及消費(fèi)者對混動的認(rèn)識;另一方面，您覺得需要政策支持嗎?

　　董長征：我覺得政策不能叫支持。一說到政策優(yōu)惠，大家就會想到是不是政策給了豐田了，是不是給了外資品牌了?？陀^上制定什么政策，才能切實節(jié)能減排是當(dāng)務(wù)之急的問題，倒不是說優(yōu)惠與支持。哪一個企業(yè)能為社會需求提前做好及時儲備，是這個企業(yè)的本事，不是優(yōu)惠。

　　所以我一直跟國家有關(guān)部門表示，不需要出臺一個政策專門針對豐田的混合動力，但是要出臺政策切實支持節(jié)能減排。真正的節(jié)能減排應(yīng)該以節(jié)能減排的效果來判斷，而不是標(biāo)注的1.6L的排量，我一直呼吁這個問題。比如豐田的普銳斯的1.8L，它的百公里油耗是4.3L，相當(dāng)于傳統(tǒng)汽車1.0L左右，而它的動力相當(dāng)于2.5L，這種汽車如果不能作為節(jié)能汽車來看待，那么與我們現(xiàn)在提出的節(jié)能減排的目標(biāo)是不是不相符?凱美瑞，2.5L的排量，它的油耗可以到5.9L，油耗指標(biāo)是1.5L以下的，顯然是節(jié)能產(chǎn)品，但是如果劃線1.6L以下的是節(jié)能產(chǎn)品，它就不是。

　　我認(rèn)為國家的政策制定還有一個過程，我們不是抱怨，我相信環(huán)境會越來越好。新能源汽車是一個世界課題，是戰(zhàn)略車型，我們國家也很重視。但同時，節(jié)能的汽車、能減少排放的汽車是最緊迫的問題，因為一年1000多萬輛轎車，加上商務(wù)車是2000萬輛，99%都是傳統(tǒng)汽車，這些汽車怎么鼓勵節(jié)能減排，是最基本的問題。如果北京的幾萬輛出租車全換成混動的普銳斯，它們的排放能減少三分之一。

　　作者：把出租車換成混動車輛，確實是一個不需要時間、設(shè)備改造投入而能大大降低排放的做法。

　　董長征：油價現(xiàn)在又重回8時代了，油價相信將來只會高不會低;我個人覺得，霧霾還剛剛開始，我們已經(jīng)積累了這么多年的問題，現(xiàn)在才剛剛開始，這還不是最嚴(yán)重的。要想把這種現(xiàn)象遏制住，要想有所改觀，可能汽車行業(yè)會成為被要求的最重點(diǎn)的對象。因為它最現(xiàn)實，能采取的辦法現(xiàn)實的，建設(shè)工地我們能不建設(shè)嗎?我們能看到發(fā)展這么大潛力不發(fā)展嗎?只有汽車能采取措施，而且世界上有成熟的技術(shù)讓你用，就看有沒有這個決策。我覺得下一步，汽車行業(yè)的節(jié)能減排趨勢將成為主流。

　　關(guān)于霧霾，在排放上我們是比較自信的。如果混合動力能占到一半，至少機(jī)動車引擎的排放減少一大部分，這對于緩解北京的霧霾來說，是行之有效的。因為混合動力既能滿足傳統(tǒng)車的功能，同時又降低油耗，減少排放，當(dāng)然它不是唯一的選擇。

　　作者：從經(jīng)濟(jì)性上來說價格，買混合動力貴一些，但是減排省油，如果在出租車上推廣混合動力，是不是效果會更好一些?

　　董長征：經(jīng)濟(jì)帳我們不能只算省油值幾個錢，還有一部分：開了這個車，為節(jié)能減排做出的貢獻(xiàn)，是社會責(zé)任的體現(xiàn)。我們用混動汽車生命周期節(jié)省的油價來計算還是合算的。但是用戶付這個錢，一方面是自己要彰顯社會責(zé)任，另一方面更重要的是社會要給他支持，國家要支持。從支持用戶的角度講，我們要想提倡節(jié)約型社會，各個方面的都要配套，節(jié)約一口糧食是節(jié)約，但我們需要節(jié)約的地方太多，所以我們要做的也更多。

　　如果你買混合動力的汽車，只要開上他，你很難換回到傳統(tǒng)汽車，比如普銳斯，一個月加一次油夠了，一箱油跑1000公里沒問題。有人說混動越堵車越省油，這倒也不是很科學(xué)，但混動在堵車的時候的確省油，非常適合城市。普銳斯不會超過5的，4個多油，去年北京車展的時候，有一個作者開著CT200h從杭州到北京用了一箱油，你在這個時候不會計算我省了多少錢，只是算省了多少事，一個星期加一次油跟一個月加一次油感覺是不一樣的，這就是豐田”怦然心動”的商品理念。

　　作者：有人說，不談混動的新能源，就是耍流氓。電動車之路相比于混合動力，還是相對不那么成熟和被驗證，您對此怎么看?

　　董長征：什么叫電動車?一定是電池技術(shù)、電控技術(shù)、電動技術(shù)都有的，而電動車和混合動力車這三個都有共通的技術(shù)。豐田的技術(shù)路線是，先把混動做好，然后再做外插電，然后再做純電動。在混合動力上的電池，我們可以承諾電池與車同壽命。去年豐田銷售了100多萬輛混合動力車，累計到現(xiàn)在已經(jīng)接近500萬輛，沒有電池導(dǎo)致的產(chǎn)品問題，非常成熟的。只有這種成熟的技術(shù)才有可能大面積的推廣給消費(fèi)者。

　　PHEV和EV還有很多問題大家在攻克，比如鋰電池。我們可以看到，世界汽車工業(yè)的幾大廠家，現(xiàn)在注意力都轉(zhuǎn)向混動，因為目前它更成熟，更可信。

　　作者：那這是否意味著，豐田放棄了電動車?

　　董長征：沒有，豐田的EV銷售也還在繼續(xù)。EV在1997年就與科技部合作，只是這里面我們講既要長遠(yuǎn)又要講現(xiàn)實?，F(xiàn)實的問題，要節(jié)能減排的問題，混合動力是最需要的。

　　作者：中國車市增速放緩，這對混動的推廣來說，是不是造成了一些難度?

　　董長征：現(xiàn)在汽車市場越來越趨于穩(wěn)定，有人叫它微增長。我們中國人就好大的，只有20%的叫增長，8%就叫微增長，其實這個增長也相當(dāng)大?，F(xiàn)在基數(shù)是2000萬，應(yīng)該正常來講，是穩(wěn)定的增長。汽車行業(yè)的穩(wěn)定增長，是中國汽車產(chǎn)業(yè)的福音，也是全體汽車產(chǎn)業(yè)的福音。

　　在穩(wěn)定增長的階段，必然有產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整的問題，消費(fèi)者的選擇要更大。在這個選擇的過程中，消費(fèi)者會選擇買什么樣的車，而不是什么車都買，他們會更加理性地去判斷。

　　就像現(xiàn)在節(jié)約這個問題，有人很愿意響應(yīng)節(jié)約，響應(yīng)垃圾分類、響應(yīng)”光盤計劃”，已經(jīng)不是為了節(jié)約費(fèi)用來考慮這個問題，是考慮作為一個人，應(yīng)該做些什么事。說大一點(diǎn)考慮社會責(zé)任，說小一點(diǎn)，你一個人應(yīng)該做什么?應(yīng)該做的事就是能不開燈就不開燈、能少用水就少用水，不會去考慮我為此節(jié)約了多少錢。汽車是一樣的，我非常相信混合動力的凱美瑞、普銳斯、雷克薩斯產(chǎn)品會越來越受到歡迎，因為有社會責(zé)任感的人越來越多。這就是我們?yōu)槭裁椿靹佑媱澞軌蚶^續(xù)推廣，我們的目的是2015年實現(xiàn)混動國產(chǎn)，而且對于規(guī)劃的節(jié)能汽車的銷量，我們也非常有信心。

　　( 編輯/李艷嬌 )

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