2015年1月25日，2014新能源汽車年度開(kāi)發(fā)者大會(huì)暨2014全球新能源汽車大會(huì)閉幕論壇在天津舉行，致力于汽車智能化、電氣化的TOP6項(xiàng)目最終入圍，在論壇上，杭州伯坦科技工程有限公司總經(jīng)理聶亮表示，電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)首先是把圍墻拆掉。

聶亮認(rèn)為現(xiàn)在汽車發(fā)展水平是處在奴隸社會(huì)的水平。利益分配的不均不僅對(duì)電動(dòng)汽車有影響，對(duì)汽車本身的發(fā)展也有影響。不管是顛覆，還是創(chuàng)新，在思想上需要進(jìn)行變革。

另外，聶亮還表示，宇宙中存在著星系，不會(huì)有鏈條，基本都是一顆恒星，一顆行星，我們的產(chǎn)業(yè)體系也是這么構(gòu)成的，星系之間的引力就是資本，目標(biāo)就是改變?cè)械漠a(chǎn)業(yè)生態(tài)。要想完成這個(gè)事情，創(chuàng)新是要靠思想，最終的顛覆要靠資本。

杭州伯坦科技工程有限公司總經(jīng)理聶亮

以下為聶亮演講實(shí)錄：

我一直思考一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)產(chǎn)業(yè)到底該往哪個(gè)方向走，電動(dòng)汽車未來(lái)的方向是什么。顛覆這個(gè)詞不太好，我們可以溫柔一點(diǎn)，我們要改變什么，什么東西要被改變，什么東西想被改變？我們講的稍微抽象一點(diǎn)，人類發(fā)展中改變的其實(shí)就是分配方式。我們?cè)忌鐣?huì)是不存在分配的，沒(méi)東西可以分配，到了奴隸社會(huì)就開(kāi)始產(chǎn)生分配了，這個(gè)時(shí)候的分配是奴隸主之間的分配。到了封建社會(huì)，這時(shí)候人自由了，但是財(cái)富還是可以分配的，普天之下，莫非王土。到了資本主義社會(huì)，人是資本，財(cái)富也是資本。到了共產(chǎn)主義社會(huì)，社會(huì)生產(chǎn)力極度發(fā)展，各取所需，也不存在分配。

汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)的核心問(wèn)題也是分配的問(wèn)題，上游我們壓榨零部件廠商，下游我們欺騙消費(fèi)者，主機(jī)廠現(xiàn)在就是寡頭壟斷，這個(gè)詞不太好，但這也是一個(gè)事實(shí)，他不代表全部，但這個(gè)問(wèn)題也的確存在，5000公里換機(jī)油就是一個(gè)典型的例子。如果我們沿著這條路去做電動(dòng)汽車我個(gè)人覺(jué)得不太會(huì)有前途，補(bǔ)貼存在各種模式都會(huì)存在，補(bǔ)貼退掉以后還按照這種方式就會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。

汽車當(dāng)年整合是有整合的道理，這是人口數(shù)(13億人)，這是可以做車的人數(shù)(13人)，這么多人口只有這么幾個(gè)人能做車？就是因?yàn)檫@樣一個(gè)體制所以導(dǎo)致我們前面講的這些問(wèn)題。

主機(jī)廠我個(gè)人看現(xiàn)在是這么一個(gè)情況(PPT演示)，實(shí)體圍墻—集中化生產(chǎn)，思想圍墻—設(shè)計(jì)理念、工藝傳承、生產(chǎn)組織。這么多年積累下來(lái)工藝的傳承，四大工藝，我就不明白為什么沒(méi)有四大工藝就不能做車？這都是匪夷所思的事情，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是過(guò)去總結(jié)出來(lái)的。還有設(shè)計(jì)的理念，這個(gè)車你拿出來(lái)大家都知道這是車，因?yàn)?00年來(lái)就是這樣的。還有生產(chǎn)組織，就是這么一個(gè)方式。你在這個(gè)位置看天空，跟你拆掉圍墻看天空完全是兩個(gè)概念?，F(xiàn)在的現(xiàn)狀就是信息不對(duì)稱，所謂的高級(jí)配制，所謂的改版，所謂的智能……比如說(shuō)車?yán)锏膶?dǎo)航，加一個(gè)導(dǎo)航需要2萬(wàn)塊，修車就更不用多說(shuō)了。

我個(gè)人認(rèn)為現(xiàn)在汽車發(fā)展水平是處在奴隸社會(huì)的水平，這是一個(gè)不太匹配的結(jié)論。利益分配的不均不僅對(duì)電動(dòng)汽車有影響，對(duì)汽車本身的發(fā)展也有影響。不管是顛覆，還是創(chuàng)新，在思想上需要進(jìn)行變革。

現(xiàn)在的機(jī)制就是任性的機(jī)制。這是大眾速騰“斷軸門”事件，不是所有的車廠都有這樣的現(xiàn)象，但這絕不是個(gè)別的事例，這就是機(jī)制體制造成的。不管是德國(guó)人，還是中國(guó)人，這種錯(cuò)誤怎么可能會(huì)有呢？深層次是什么問(wèn)題？就是你這個(gè)制度已經(jīng)有問(wèn)題了，就跟馬克思主義說(shuō)的，資本主義必然滅亡這個(gè)道理是一樣的。奧迪“機(jī)油門”，是燒機(jī)油還是高科技？這些事情我們都不說(shuō)了，這是網(wǎng)上說(shuō)的，不是我自己編出來(lái)的。

我講一下效益問(wèn)題，200億造車，我們一臺(tái)航母才多少錢？這些都不講了，關(guān)鍵是我們還要忍受多久？我們可以一直忍下去，沒(méi)關(guān)系。我們也可以起來(lái)斗爭(zhēng)，改變它，當(dāng)然斗爭(zhēng)有可能會(huì)犧牲掉，我覺(jué)得這也沒(méi)關(guān)系。怎么顛覆？或者說(shuō)怎么革命，怎么改變？現(xiàn)在有汽車電動(dòng)化這樣一個(gè)概念，將來(lái)還叫汽車嗎？你將核心的動(dòng)力都換掉了，你將引擎都換掉了是否還叫汽車？它的產(chǎn)業(yè)組織一定是透明的，產(chǎn)業(yè)體系必然要重構(gòu)，有一條路就是要模塊化，5.0只是為了區(qū)別4.0，還是有保護(hù)的存在，還是一個(gè)法人之間的競(jìng)爭(zhēng)。電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)首先是把圍墻拆掉，第二個(gè)是資源共享，不是產(chǎn)權(quán)共享，而是互聯(lián)網(wǎng)思維，免費(fèi)。第三個(gè)是要人人參與，馬云說(shuō)“讓世界上沒(méi)有難做的生意”。我想說(shuō)的是“讓世界上沒(méi)有難做的車”。

這是有一個(gè)分布式生產(chǎn)的概念，把兩堵“圍墻”打破的情況下，我們所有的利益不會(huì)涉及到車廠的出現(xiàn)，我們可能在云端就把產(chǎn)品做好了，可以通過(guò)云端直接連接機(jī)器人，在任何一個(gè)地方生產(chǎn)，車輛的質(zhì)量都能夠保證。以前是不準(zhǔn)異地生產(chǎn)的，但是將來(lái)也不允許嗎？我覺(jué)得這是可以分布實(shí)施的。

在云端做幾個(gè)事情：設(shè)計(jì)、制造、檢測(cè)?，F(xiàn)在的設(shè)計(jì)都有一個(gè)對(duì)象，因?yàn)橛写蟮脑O(shè)計(jì)組存在，但是很多的想法在中間被砍掉，如果沒(méi)有中間環(huán)節(jié)，設(shè)計(jì)組的想法會(huì)被放大，我們做一個(gè)車要對(duì)安全負(fù)責(zé)任，最終就要按照統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行檢測(cè)，保證車的基本屬性—安全性。

還要做到人人參與，從設(shè)計(jì)到車輛制造中間有一個(gè)途徑，通過(guò)云端可以直接到機(jī)器人身上，就可以直接把零件做出來(lái)了。這是我的一個(gè)夢(mèng)想，不管能不能成功，我是想往這個(gè)方向走的，希望有志同道合者可以跟我一起走，也希望有經(jīng)驗(yàn)的伙伴給我們提醒，讓我們少走彎路。

宇宙中存在著星系，不會(huì)有鏈條，基本都是一顆恒星，一顆行星，我們的產(chǎn)業(yè)體系也是這么構(gòu)成的，星系之間的引力就是資本，目標(biāo)就是改變?cè)械漠a(chǎn)業(yè)生態(tài)。要想完成這個(gè)事情，創(chuàng)新是要靠思想，最終的顛覆要靠資本。謝謝大家！

嘉賓提問(wèn)：任何的顛覆會(huì)從點(diǎn)開(kāi)始，你的第一個(gè)點(diǎn)是從哪里開(kāi)始的？

聶亮：可能從零部件開(kāi)始，比如說(shuō)模塊的設(shè)計(jì)，我們已經(jīng)開(kāi)始做了。

嘉賓提問(wèn)：各個(gè)模塊，各個(gè)零部件，都存在著各自的瓶頸，你覺(jué)得現(xiàn)在最大的問(wèn)題在哪里？或者制約你顛覆方向的第一條必須要解決的點(diǎn)是什么？

聶亮：技術(shù)不是問(wèn)題，問(wèn)題在于制度，制度可以把你直接扼殺掉，技術(shù)和工程只是一個(gè)時(shí)間的問(wèn)題，人類現(xiàn)在都可以到月球了，這些都不是問(wèn)題。第二個(gè)瓶頸就是資本，滴滴打車和快的打車沒(méi)有足夠的錢燒也不會(huì)存在到今天。

嘉賓提問(wèn)：分時(shí)租賃你剛才講到了，你們的理念是什么？

聶亮：分時(shí)租賃抽象看，分時(shí)越多，車輛的有效行駛里程越多，發(fā)展到最后就是有人駕駛出租車。比如說(shuō)，最好的單次能覆蓋全天，那就是長(zhǎng)租。微公交根本就不是公交，跟公交是兩個(gè)概念，公交是提高某一個(gè)單位能耗的載人人數(shù)。從分配來(lái)講，分時(shí)租賃只是分服務(wù)，而不是分產(chǎn)權(quán)，而這種服務(wù)原來(lái)就是存在的。如果政府把出租車放開(kāi)了，大家都可以開(kāi)出租了，就不會(huì)有分時(shí)租賃這個(gè)事情出現(xiàn)。對(duì)于我們產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，我們稍微自私狹隘一點(diǎn)，我當(dāng)然希望賣出去的車越多越好，他需要一定的產(chǎn)業(yè)來(lái)支持，它不產(chǎn)生新的價(jià)值，也不改變新的分配，某一個(gè)局部可能會(huì)存在。但是靠分時(shí)租賃能引導(dǎo)一個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我從來(lái)不相信。而事實(shí)上分時(shí)租賃做了這么久，也沒(méi)有人能賺錢，如果不談補(bǔ)貼，現(xiàn)在的現(xiàn)實(shí)就是這樣的，微公交最多一個(gè)月流水是20多人，根本支撐不了它的運(yùn)營(yíng)。

嘉賓提問(wèn)：你覺(jué)得你現(xiàn)在試圖去達(dá)到的這種模式，是因?yàn)槠囆袠I(yè)傳統(tǒng)上特有的問(wèn)題或者缺陷、壁壘，所以才需要這樣做嗎？

聶亮：傳統(tǒng)制造業(yè)或多或少都有這樣的問(wèn)題，高度信息化后帶來(lái)的變革，跟以前集中化生產(chǎn)環(huán)境相比我認(rèn)為是發(fā)生了改變，不需要有一個(gè)工藝翻譯的過(guò)程。

嘉賓提問(wèn)：其他的行業(yè)其實(shí)并沒(méi)有像汽車行業(yè)有這種制度性的限制，相對(duì)不太自由的政策，其他的行業(yè)也還沒(méi)有發(fā)生這樣的變化。

聶亮：制造行業(yè)在整個(gè)商業(yè)體系里屬于比較上游的，阿里說(shuō)到底就是改變了一個(gè)分配方式，充斥著大商場(chǎng)一些實(shí)體的存在現(xiàn)象，逐步逐步會(huì)蔓延到制造業(yè)。

嘉賓提問(wèn)：家電行業(yè)其實(shí)是很自由的，沒(méi)有什么準(zhǔn)入資質(zhì)和制度的要求，為什么大家沒(méi)有走到這一步呢？

聶亮：手機(jī)行業(yè)已經(jīng)往這個(gè)方向走了，小米就相當(dāng)于給產(chǎn)品做一個(gè)定制，然后銷售者在云端銷售。蘋果在很多中國(guó)和其他很多地方也有代工，這其實(shí)也是分布制造的一個(gè)雛形。像全世界的襪子，每三雙里面有兩雙是中國(guó)產(chǎn)的，那你見(jiàn)過(guò)中國(guó)有很大的襪子加工廠嗎？中國(guó)有一個(gè)地方，他們家家戶戶都在織襪子，他們有一個(gè)低端的產(chǎn)業(yè)鏈，中間也沒(méi)有工藝翻譯的過(guò)程，歐洲直接把樣品給他們發(fā)過(guò)來(lái)，他們就可以制造了。這就是一個(gè)比較典型的例子。

嘉賓提問(wèn)：我感覺(jué)您是要打破這個(gè)制度，咱們的“槍桿子”是什么？

聶亮：“槍桿子”有很多。

嘉賓提問(wèn)：他剛才說(shuō)了，毛主席需要槍桿子，他需要資本，他現(xiàn)在就把我們當(dāng)成槍桿子了。我們的革命路線是什么？怎么打破這個(gè)制度？

聶亮：農(nóng)村包圍城市，共產(chǎn)主義講全世界無(wú)產(chǎn)階級(jí)團(tuán)結(jié)起來(lái)，山東、河北有這么多汽車企業(yè)，為什么就不能單獨(dú)生產(chǎn)車？你要單打獨(dú)斗是不可能成功的，比如說(shuō)我們投了很多錢買了一套工藝，你們想做車的都可以到云端免費(fèi)下載?，F(xiàn)在山東、河北這些地方其實(shí)缺的就是工藝和經(jīng)驗(yàn)，他有工人，有場(chǎng)地，也有裝備機(jī)器，我們現(xiàn)在需要做的就是團(tuán)結(jié)起來(lái)。

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