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群訪哪吒CTO戴大力,哪吒涉足跑車(chē)市場(chǎng)的背后

4月18日開(kāi)幕的上海車(chē)展上,哪吒首款跑車(chē)——哪吒GT正式上市,售價(jià) 17.88-22.68 萬(wàn)元。哪吒GT價(jià)格出來(lái)后,大家反響熱烈,十幾萬(wàn)買(mǎi)一臺(tái)跑車(chē),這還不搶著買(mǎi)?

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當(dāng)然,也有一些其它議論,比如它是一臺(tái)真正的跑車(chē)嗎,等等。關(guān)于這類(lèi)問(wèn)題,之前哪吒CEO張勇也有做出激烈回應(yīng),影響不小。

我們認(rèn)為,面對(duì)全新的智能電動(dòng)車(chē)市場(chǎng),中國(guó)汽車(chē)必須要勇于嘗試,而且得迅速行動(dòng),跑車(chē)絕不是外國(guó)品牌的專(zhuān)屬,當(dāng)然了,對(duì)于跑車(chē)的設(shè)計(jì)、調(diào)教,乃至品牌運(yùn)營(yíng),我們的經(jīng)驗(yàn)的確非常單薄,這個(gè)差距我們得承認(rèn),實(shí)事求是很重要。

無(wú)論如何,哪吒GT已經(jīng)上市,最終還是用成績(jī)?nèi)フf(shuō)話。

發(fā)布會(huì)后,我們與幾家媒體一起采 訪了哪吒CTO戴大力,跟他交流哪吒涉足跑車(chē)市場(chǎng)的背后思考,以及挑戰(zhàn)。

以下為采 訪問(wèn)答速記,供大家參考:

戴大力:我負(fù)責(zé)研發(fā),產(chǎn)品相關(guān)或技術(shù)相關(guān)的大家可以交流一下。

億歐網(wǎng):戴總,今天看到哪吒GT價(jià)格非常給力,當(dāng)時(shí)還以為第一個(gè)價(jià)格已經(jīng)是最低的,結(jié)果是往下走的,發(fā)完朋友圈,業(yè)內(nèi)人士覺(jué)得很卷。定價(jià),或者跟產(chǎn)品、技術(shù)相關(guān)的,有沒(méi)有邏輯在里面?

戴大力:我們張勇總在發(fā)布會(huì)展示的一樣,希望它能成為大家能買(mǎi)得起和能夠享受到的科技平權(quán)成果的車(chē)型,它跟哪吒S是一樣的,都是山海平臺(tái)的車(chē)型,保障盡可能高的性能,同時(shí)在技術(shù)上得到平臺(tái)化之后,還有成本上的共通化的優(yōu)勢(shì),我們希望能夠把所有產(chǎn)品價(jià)值提供給用戶,讓大家買(mǎi)得起,定價(jià)標(biāo)志我覺(jué)得是親民,定一個(gè)讓大家能夠買(mǎi)得起、夠得著的價(jià)格,基本的產(chǎn)品邏輯是這樣的。

智駕網(wǎng):是哪吒汽車(chē)的架構(gòu)導(dǎo)致這么便宜?還是因?yàn)槭袌?chǎng)要求定這個(gè)價(jià)?咱們內(nèi)部來(lái)反壓研發(fā)成本?

戴大力:兩者都有,我們希望有更多的用戶,而不是少數(shù)人的,我們當(dāng)然也可以把它打造成少數(shù)人玩的、幾十萬(wàn)、讓大家比較有個(gè)性的那種車(chē)型,但是我們希望有更多人,因?yàn)槲覀兪敲鎸?duì)更多大眾消費(fèi)者,讓更多的人能買(mǎi)得起,能夠用得起,是這么一個(gè)思路。

我們也是從用戶的角度來(lái)定義,我們就必須得開(kāi)發(fā)這款車(chē)型,同樣也要達(dá)到高性能的,實(shí)際上在技術(shù)上是可以實(shí)現(xiàn)的,兩邊融合,既對(duì)技術(shù)提出要求,當(dāng)然性能上也不能打折扣,綜合下來(lái)做這個(gè)車(chē)型。

智駕網(wǎng):在這個(gè)過(guò)程中,你感受到的壓力是什么?

戴大力:幾方面,從我們產(chǎn)品力打造,圍繞的核心三個(gè)要素。

第一,高顏值。作為一輛跑車(chē),還是表達(dá)現(xiàn)在造型科技、時(shí)尚、運(yùn)動(dòng)情緒出來(lái),在顏值打造上,包括外觀和內(nèi)飾上必須得達(dá)到一定標(biāo)準(zhǔn)和水平,才能襯得上跑車(chē),否則的話是平庸化的轎車(chē),光便宜不會(huì)討人喜歡??赡苡杏脩羧ベ?gòu)買(mǎi),但是不會(huì)觸動(dòng)跑車(chē)激情,或者體現(xiàn)運(yùn)動(dòng)特性出來(lái),因此一定要在造型上要打造跑車(chē)的風(fēng)格。

第二,性能上。剛才你也提到好開(kāi),讓老手、新手都能夠容易上手,都能體驗(yàn)到性能,這個(gè)是比較難的事情。綜合可以說(shuō)這個(gè)車(chē)是基于山海平臺(tái),但跟哪吒S的動(dòng)態(tài)表現(xiàn)完全不一樣,兩個(gè)車(chē)型的風(fēng)格不一樣。這個(gè)是掌握平衡,既要滿足追求性能的人,怎么讓他操控,怎么去做極限動(dòng)作,也要滿足一般的消費(fèi)者舒適性。

第三,大家可以看到,傳統(tǒng)的跑車(chē),實(shí)際上為了追求個(gè)性,可能不是很舒適,而哪吒GT我們會(huì)平衡性能和舒適之間的特性,這個(gè)也是對(duì)工程來(lái)說(shuō)是比較大的難點(diǎn)。我們想將性能和舒適做到比較好的綜合,最終打磨出的哪吒GT這個(gè)車(chē)型。

智駕網(wǎng):電動(dòng)跑車(chē)和燃油跑車(chē)您覺(jué)得從燃油時(shí)代到電動(dòng)時(shí)代,難點(diǎn)在哪兒?

戴大力:一方面從跑車(chē)的元素上來(lái)說(shuō)是相同的,比如說(shuō)從外形識(shí)別度、車(chē)型架構(gòu)設(shè)置,比如說(shuō)我們?yōu)槭裁炊x兩門(mén)四座,如果變成兩門(mén)兩座降低了實(shí)用性,車(chē)畢竟還是出行工具,在玩的同時(shí)還要滿足日常使用和出行的場(chǎng)景。讓它有更多的用途,這是跟燃油和電動(dòng)車(chē)的差別。

剛才你也提到重心,怎么去設(shè)計(jì)不同前后軸荷配比,比如說(shuō)我們?cè)谏胶F脚_(tái)做了50:50軸荷分配,這樣在電動(dòng)車(chē)時(shí)代,我們也保證了同樣跑車(chē)運(yùn)動(dòng)性能,也采取了四驅(qū)和后驅(qū),保證在極限操控性能和日常使用的性能都能得到同樣駕控樂(lè)趣,后續(xù)的車(chē)型在一些極限運(yùn)動(dòng)上也有很好的表現(xiàn)。這是燃油車(chē)和電車(chē)一些相同的點(diǎn)。

不同的一方面在空間利用率上,首先電動(dòng)車(chē)要比燃油車(chē)有更好的空間利用率。

第二,在電控極限響應(yīng)上,首先電車(chē)有天然的優(yōu)勢(shì),比如說(shuō)在油門(mén)的響應(yīng)速度,從200毫秒響應(yīng)時(shí)間,對(duì)于燃油車(chē)來(lái)說(shuō)要提升從動(dòng)力輸出到車(chē)的扭矩表現(xiàn),效率來(lái)的更直接,更快速,表現(xiàn)出來(lái)的就是操控性、響應(yīng)、加速性都會(huì)比燃油車(chē)做的更好,這就是帶來(lái)的好的體驗(yàn)。包括在扭矩分配上,因?yàn)槲覀冊(cè)陔娍貏?dòng)力輸出和電控制動(dòng)和轉(zhuǎn)向匹配上,也比燃油車(chē)做的更容易一些,但是軟件會(huì)做的更復(fù)雜。

智駕網(wǎng):這是第一款跑車(chē),有沒(méi)有對(duì)標(biāo)比如說(shuō)保時(shí)捷或其他車(chē)型?

戴大力:哪吒GT沒(méi)有對(duì)標(biāo)競(jìng)品,我們?cè)谠O(shè)計(jì)之初,大家也都在提問(wèn),有沒(méi)有這樣一個(gè)競(jìng)品?或者有一個(gè)對(duì)標(biāo)車(chē)?可以明確的是,哪吒GT沒(méi)有一個(gè)明確的競(jìng)品。但是我們對(duì)于跑車(chē)的品類(lèi)做了對(duì)標(biāo)技術(shù)分析,比如說(shuō)制動(dòng)、轉(zhuǎn)向、操控、設(shè)計(jì)語(yǔ)言和結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì),我們是做了一些參照,或者是提取跑車(chē)的特點(diǎn)。

電動(dòng)汽車(chē)觀察家:我這里有兩個(gè)問(wèn)題。第一問(wèn)題,我感覺(jué)哪吒汽車(chē)突然推出來(lái)一個(gè)GT,我原來(lái)是想可能哪吒下一款車(chē)型是更高端的,比如說(shuō)SUV這樣的,因?yàn)楫吘故袌?chǎng)更大,為什么最后會(huì)是GT?這個(gè)問(wèn)題我很好奇,因?yàn)樗吘故窍鄬?duì)小眾的市場(chǎng),對(duì)于體量來(lái)說(shuō),以我的邏輯來(lái)看沒(méi)有那么大的優(yōu)勢(shì),這是一個(gè)問(wèn)題。第二問(wèn)題,哪吒GT出來(lái)很快,很突然,想問(wèn)開(kāi)發(fā)周期大概是多長(zhǎng)的時(shí)間?

戴大力:這個(gè)問(wèn)題問(wèn)的比較到位。

我們產(chǎn)品邏輯當(dāng)時(shí)是怎么考慮的呢?您說(shuō)的產(chǎn)品類(lèi)型我們都在開(kāi)發(fā),不同的節(jié)奏,為什么把這個(gè)產(chǎn)品節(jié)奏提到前面了?我們?cè)陂_(kāi)發(fā)山海平臺(tái)的時(shí)候也會(huì)思考,首發(fā)車(chē)型我們有哪吒S,代表我們最新山海平臺(tái)所有的從底盤(pán)、動(dòng)力、制能到車(chē)型機(jī)械架構(gòu)的研發(fā)水平。

哪吒S開(kāi)發(fā)之后,我們?cè)俸茼樒渥匀坏拈_(kāi)發(fā)一款轎車(chē)之后的SUV,大家一般習(xí)慣都是這樣的,但是我們當(dāng)時(shí)在分析人群的時(shí)候發(fā)現(xiàn),我們看到更多消費(fèi)者對(duì)于未來(lái)產(chǎn)品個(gè)性化需求。

哪吒S對(duì)于他們來(lái)說(shuō),是B級(jí)燃油車(chē)顛覆者,或者是標(biāo)桿產(chǎn)品。但是在哪吒S之下會(huì)更年輕化、更輕盈、更個(gè)性化的表達(dá),我們看到有這樣的市場(chǎng)潛在需求,只是現(xiàn)在沒(méi)有合適的產(chǎn)品去滿足他。

跑車(chē)人人都想要,就像張勇總上午發(fā)布時(shí)候說(shuō)的,人人都有跑車(chē)夢(mèng),只不過(guò)這個(gè)跑車(chē)夢(mèng)是用什么來(lái)表達(dá)和實(shí)現(xiàn)。原來(lái)這個(gè)夢(mèng)對(duì)我們來(lái)說(shuō)可能遙不可及,或者說(shuō)無(wú)法將我們的日常出行和跑車(chē)結(jié)合在一起,但是我們用電動(dòng)跑車(chē)設(shè)計(jì)來(lái)滿足既能表達(dá)個(gè)性,又能享受到跑車(chē)的樂(lè)趣,還能把滿足自己出行需求,我們就做了兩門(mén)四座電動(dòng)跑車(chē),是這么一個(gè)產(chǎn)品邏輯。

它在市場(chǎng)上,剛才說(shuō)也沒(méi)有競(jìng)品或者是當(dāng)我們定義的時(shí)候也沒(méi)有對(duì)手出來(lái),對(duì)標(biāo)車(chē)型也沒(méi)有,主要還是我們希望能夠激發(fā)大家潛在對(duì)車(chē)的夢(mèng)想,或者叫用技術(shù)去創(chuàng)造更多的需求出來(lái),這是一個(gè)。

第二,你剛剛提到它是不是很小眾,我們?cè)谧鐾晔袌?chǎng)用戶研究和前期測(cè)評(píng)之后發(fā)現(xiàn),我們?cè)陔妱?dòng)車(chē)時(shí)代出行多樣性已經(jīng)對(duì)車(chē)輛的需求變得多樣化,很多人第一臺(tái)車(chē)完全可以是一臺(tái)電動(dòng)跑車(chē)。比如說(shuō)他個(gè)人的生活半徑、自己出行的方式、生活的方式都可以用這臺(tái)車(chē)來(lái)滿足。某種程度上你可以把它當(dāng)做個(gè)性化的跑車(chē),也可以把它當(dāng)成出行工具或者玩具,我可以玩,可以滿足我各種需求的車(chē)型,是這么一個(gè)邏輯。

還有開(kāi)發(fā)周期,因?yàn)殚_(kāi)發(fā)也是基于山海平臺(tái),有了哪吒S的基礎(chǔ),很多底盤(pán)結(jié)構(gòu)和零部件,包括智能化座艙和智能駕駛的部件都可以通用到我們哪吒GT,哪吒S到哪吒GT,開(kāi)發(fā)周期就壓縮比較短,差不多比哪吒S壓縮將近3個(gè)月的時(shí)間。

媒體:我這次來(lái)車(chē)展,發(fā)現(xiàn)一個(gè)小的趨勢(shì),發(fā)現(xiàn)我們做電動(dòng)車(chē)的,大家好像對(duì)GT慢慢有了一些感覺(jué),您覺(jué)得出現(xiàn)這種趨勢(shì)的原因是什么?以及未來(lái)相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間,會(huì)不會(huì)出現(xiàn)緊繃的狀態(tài),大家都開(kāi)始從這個(gè)方向開(kāi)始卷了?

戴大力:從技術(shù)角度來(lái)說(shuō),原來(lái)的跑車(chē)需要的技術(shù),要有大功率的發(fā)動(dòng)機(jī),要有比較好的車(chē)身架構(gòu)去承載,比如說(shuō)后驅(qū)或者是中置和后置,這種架構(gòu)才能夠傳遞,因?yàn)楸仨氂泻芘炫鹊膭?dòng)力才能實(shí)現(xiàn)跑車(chē)加速度和性能,但是電動(dòng)化時(shí)代有了電,把整個(gè)動(dòng)能變得很簡(jiǎn)單,這個(gè)是從技術(shù)上比以前更容易一些,這是一個(gè)。

第二,我們看到傳統(tǒng)消費(fèi)者已經(jīng)逐漸在淡出市場(chǎng),主力人群變成個(gè)性化消費(fèi)者,年輕人群,比如說(shuō)我們看到統(tǒng)計(jì)數(shù)字來(lái)說(shuō),60后、70后人群在消費(fèi)比例上也變了,已經(jīng)占很少了,當(dāng)然他也是高價(jià)值的用戶,他會(huì)消費(fèi)在另一個(gè)比如說(shuō)智能換購(gòu)。

但是更多初始消費(fèi)者都是在85后、90后。60后、70后所處的時(shí)代和消費(fèi)的訴求更多的是去滿足一家,比如說(shuō)一個(gè)人要考慮全家出行,跟在座的各位要考慮的出行方式完全不一樣??赡苡懈鄼C(jī)會(huì)讓自己的個(gè)性釋放出來(lái),或者滿足以我為主,而不是以家庭為主,或者以更多的場(chǎng)景為主,以我為主的消費(fèi)需求,這個(gè)我覺(jué)得是潛在的因素。

讓車(chē)輛的消費(fèi)更個(gè)性,而不是趨同,原來(lái)你買(mǎi)一臺(tái)奧迪,我也買(mǎi)一臺(tái)奧迪,大家是趨同消費(fèi)。個(gè)性消費(fèi),我跟你的不一樣,我按我的消費(fèi)習(xí)慣,或者我的使用場(chǎng)景來(lái)選擇我自己的喜歡的。這個(gè)我覺(jué)得是消費(fèi)者的變化,一個(gè)技術(shù)容易了,第二個(gè)消費(fèi)者需求也變了,大家都關(guān)注到這一點(diǎn)找到了這種市場(chǎng)機(jī)會(huì)。

我覺(jué)得后續(xù)的車(chē)也的確是會(huì)越來(lái)越多,卷也好,或者大家良性去競(jìng)爭(zhēng)也好,最終還是得益消費(fèi)者有更多的選擇。

電動(dòng)汽車(chē)觀察家:這車(chē)賺錢(qián)嗎?

戴大力:還好。

電動(dòng)汽車(chē)觀察家:有利潤(rùn)?

戴大力:這個(gè)很有挑戰(zhàn),但是我們很親民,價(jià)格我們也是做的可以。

電動(dòng)汽車(chē)觀察家:這個(gè)能力是怎么來(lái)的?感覺(jué)配置不錯(cuò),價(jià)格到這里,還能有利潤(rùn),因?yàn)楝F(xiàn)在很多車(chē)都不賺錢(qián)了,這是怎么做到的?

戴大力:核心的要素,第一個(gè)我們得益于整個(gè)國(guó)內(nèi)的供應(yīng)鏈和產(chǎn)業(yè)鏈的技術(shù)成熟,汽車(chē)還是一個(gè)規(guī)模效應(yīng),這是咱們的基礎(chǔ)。如果放在五年前剛開(kāi)始電動(dòng)車(chē)一年只賣(mài)幾萬(wàn)臺(tái)的時(shí)候,我們大家可能都談不到成本,但是現(xiàn)在每年600萬(wàn)-700萬(wàn)的規(guī)模之后,開(kāi)始整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈比較成熟,技術(shù)帶來(lái)的下降的趨勢(shì)也比較明顯,得益于產(chǎn)業(yè)鏈。

第二個(gè)就是我們自己的平臺(tái)化,我們平臺(tái)化哪吒S基于山海平臺(tái)對(duì)整個(gè)平臺(tái)化,包括我們動(dòng)力的平臺(tái)化,這樣產(chǎn)品的規(guī)模效應(yīng)逐漸起來(lái),這是第二個(gè)因素。

第三個(gè)就是技術(shù)創(chuàng)新,比如在很多技術(shù)點(diǎn)的整合,就像我們?cè)诙嗫刂破髡铣梢粋€(gè)控制器,這樣我們的成本降低就會(huì)比以前下降的速度更快,給大家舉一個(gè)例子,就是像類(lèi)似過(guò)去電腦那個(gè)時(shí)代,不同的主板、顯卡、內(nèi)存卡、聲卡、接收器組合成多功能的主板道理一樣,我們?cè)谏胶F脚_(tái)也采取了很多的多核心的控制器。因?yàn)榛谛酒夹g(shù)的成熟,有更加強(qiáng)大的芯片,允許我們把多個(gè)域的控制器掌握在一起,這樣我們也會(huì)帶來(lái)很好的規(guī)模效益。技術(shù)創(chuàng)新去加強(qiáng),這也是一個(gè)要點(diǎn)。

電動(dòng)汽車(chē)觀察家:它跟哪吒GT更輕了、電池用的更少有關(guān)系嗎?

戴大力:有一方面技術(shù)的進(jìn)步,比如說(shuō)我們電機(jī)的效能提升、風(fēng)阻的降低、輕量化的控制,電池的集成度更高,電池包比如說(shuō)原來(lái)有電芯的模組、電池包現(xiàn)在有無(wú)模組的,這樣我們把整個(gè)電池的結(jié)構(gòu)件減少了,這也是集成化的一種,這樣導(dǎo)致了整個(gè)產(chǎn)生的價(jià)值成本更低,車(chē)也更輕,綜合下來(lái)技術(shù)還是在進(jìn)步的。

智駕網(wǎng):咱們山海架構(gòu)和現(xiàn)在很多供應(yīng)商提的架構(gòu)是什么關(guān)系?

戴大力:山海平臺(tái)可以理解成兩個(gè),一個(gè)是物理架構(gòu),比如說(shuō)物理架構(gòu)里面有底盤(pán)、動(dòng)力、車(chē)身結(jié)構(gòu),包括軸荷分配、尺寸、動(dòng)力的驅(qū)動(dòng)分配。還有一個(gè)電器架構(gòu),因?yàn)楹芏喙径荚谧銎脚_(tái)化,包括各個(gè)公司都在追求平臺(tái)化,的確也帶來(lái)了架構(gòu),剛才說(shuō)了物理架構(gòu)和電器架構(gòu)的邏輯架構(gòu)的關(guān)聯(lián)和獨(dú)立。

因?yàn)槲锢砑軜?gòu)不可能脫離開(kāi)控制的架構(gòu)獨(dú)立存在,否則的話就不能工作了。但是它的確是一個(gè)載體,能夠把電器架構(gòu)重現(xiàn)和最終動(dòng)作的執(zhí)行器,可以考慮到看得見(jiàn)的或者實(shí)體的都是物理。意義架構(gòu)來(lái)說(shuō)和軟件和硬件的通訊的架構(gòu)都是電子電器的架構(gòu),這部分每個(gè)人都在說(shuō)平臺(tái),大家的理解其實(shí)表達(dá)的名字不一樣,但是表達(dá)的內(nèi)容都是一樣的。

智駕網(wǎng):可以這么說(shuō)嗎,電子電器架構(gòu)是供應(yīng)商的,可能物理架構(gòu)是咱們自己的?

戴大力:兩個(gè)都是自己的,只不過(guò)里面的模塊和零件可能是供應(yīng)商提供的,因?yàn)檫@個(gè)必須得是自己掌控的。

新出行:其實(shí)哪吒GT價(jià)格還屬于稍微打擊的,其他的一些友商因?yàn)閮r(jià)格方面產(chǎn)生了一些品控的問(wèn)題?;谀壳昂軓?qiáng)的性?xún)r(jià)比,我們的哪吒GT如何保證良好的品控?其實(shí)很多汽車(chē)也有一個(gè)擔(dān)憂就是說(shuō),哪吒能否真正做好GT?

戴大力:第一個(gè)是我們?cè)谡?chē)的保有量,我們現(xiàn)在全系已經(jīng)超過(guò)了27萬(wàn)臺(tái)銷(xiāo)量,這個(gè)保有量也是我們?cè)谑袌?chǎng)做好品控和用戶的信心。

第二個(gè)大家可以看到我們山海平臺(tái)首發(fā)車(chē)型哪吒S,上市交付已經(jīng)有差不多8000多臺(tái),大家現(xiàn)在也看到我們?cè)诿襟w、網(wǎng)站、第三方測(cè)評(píng)上已經(jīng)口碑在這個(gè)級(jí)別排名里面第一。在哪吒GT的交付上,我是建議大家去開(kāi)、去試駕,到店里面去實(shí)際體驗(yàn),這樣大家在用的過(guò)程中或者在測(cè)的過(guò)程中,就會(huì)看到我們對(duì)品控的掌握和制造方面的一些追求。我對(duì)我們的技術(shù)開(kāi)發(fā)和整個(gè)制造過(guò)程和品控還是很有信心的。

可能很多人擔(dān)心是不是低價(jià)了之后產(chǎn)品會(huì)很Low,我們認(rèn)為最終還是能夠用技術(shù)去降本,去實(shí)現(xiàn)我們的科技平權(quán),這不是一個(gè)口號(hào),是實(shí)實(shí)在在地創(chuàng)新,去把它融合在車(chē)?yán)锩妫屜M(fèi)者得到一個(gè)好處。因?yàn)閷?duì)于我們來(lái)說(shuō)公司的目標(biāo)就是用電動(dòng)化、智能化最新的技術(shù),去打造老百姓能用得起的產(chǎn)品。

電動(dòng)汽車(chē)觀察家:哪吒GT已經(jīng)上市了,之后的產(chǎn)品哪吒內(nèi)部有沒(méi)有具體的計(jì)劃之后要出什么車(chē)型,然后要瞄準(zhǔn)什么價(jià)位這樣的一些思考?

戴大力:持續(xù)都在做開(kāi)發(fā),應(yīng)該說(shuō)陸續(xù)都會(huì)發(fā)布到市場(chǎng)上,因?yàn)樽鳛橐粋€(gè)產(chǎn)品開(kāi)發(fā)是我們投放到市場(chǎng)基本上都是兩年前開(kāi)始開(kāi)發(fā)和策劃的,這個(gè)期間我們會(huì)加入最新的競(jìng)爭(zhēng)形態(tài)、用戶的需求和技術(shù)發(fā)展的趨勢(shì),不斷地修整和調(diào)整。

大的車(chē)型和種類(lèi)會(huì)定義清楚,時(shí)間表不太方便露出,但是已經(jīng)有系列的產(chǎn)品,而不只是一個(gè),后續(xù)會(huì)有系列出來(lái),會(huì)根據(jù)我們產(chǎn)品的節(jié)奏上市。今年比較重大的事件就是哪吒GT的交付,下半年會(huì)有新的產(chǎn)品出來(lái)。

智駕網(wǎng):有一個(gè)說(shuō)法,就是現(xiàn)在誰(shuí)出一個(gè)30萬(wàn)的車(chē)就找死。昨天去參加了一個(gè)會(huì),他們推出了新的電子架構(gòu),說(shuō)還能再降低20%的成本,是不是有兩個(gè)趨勢(shì),第一個(gè)趨勢(shì)就是電動(dòng)車(chē)一定會(huì)越來(lái)越便宜,像零跑說(shuō)的5萬(wàn)塊錢(qián)的豪華車(chē)也有可能出現(xiàn)。

比如說(shuō)像哪吒定了一個(gè)什么產(chǎn)品線,是不是5萬(wàn)以上慢慢往上走30萬(wàn)、40萬(wàn)的車(chē),還是我們基于像您說(shuō)的科技平權(quán)這個(gè)理念,一直把電動(dòng)車(chē)在便宜的路上一直走下去做到極致?

戴大力:其實(shí)我認(rèn)為科技平權(quán)的理念并不等于便宜,是在這個(gè)級(jí)別里面用更高級(jí)的技術(shù)打敗原有的架構(gòu)。比如說(shuō)在10萬(wàn)級(jí)別市場(chǎng)里,哪吒V,我們也叫10萬(wàn)的智能車(chē),很多人說(shuō)10萬(wàn)塊錢(qián)沒(méi)法做車(chē),其實(shí)哪吒V我們也有L2級(jí)的智駕和泊車(chē)的功能,而且我們的銷(xiāo)量占比還不低。15萬(wàn)我們也可以做哪吒U車(chē)系,我們叫15萬(wàn)級(jí)智能天花板。

在B+級(jí)市場(chǎng),哪吒S,我們達(dá)到20萬(wàn)-30萬(wàn)之間,實(shí)際是提供這個(gè)級(jí)別,最終還是用技術(shù)去給更多的可行性或者更多的價(jià)值,這是我們的一個(gè)初衷。

我們把跑車(chē)作為平民化或者大眾化,讓更多的人有資格或者有機(jī)會(huì)去體驗(yàn)跑車(chē)的性能或者擁有一臺(tái)跑車(chē),后續(xù)的車(chē)型我們也會(huì)用這種思路,但并不等于說(shuō)一定要做便宜車(chē),因?yàn)楸阋耸窍鄬?duì)價(jià)值,它不是一個(gè)絕對(duì)值。在那個(gè)級(jí)別里面,比競(jìng)品或者說(shuō)打破原有的競(jìng)爭(zhēng)格局,用技術(shù)打破,而不是單純的以?xún)r(jià)格或者犧牲品質(zhì),這個(gè)是不可持續(xù)的。

它的底氣來(lái)源于兩個(gè),第一個(gè)就是技術(shù)的發(fā)展趨勢(shì)。剛才我舉了一個(gè)例子,比如像摩爾定律,大家都很明確地體會(huì)到了,我們從手機(jī)一代一代走過(guò)來(lái)的。實(shí)際上汽車(chē)行業(yè)已經(jīng)開(kāi)始了,包括安裝輔助汽車(chē)的新能源電子架構(gòu),包括軟件算法這樣的東西,包括未來(lái)的平臺(tái)我們的共用,這樣讓整個(gè)的分?jǐn)傇絹?lái)越少,整個(gè)技術(shù)會(huì)在保證同樣價(jià)值的情況下,性?xún)r(jià)比會(huì)越來(lái)越高。

第二個(gè)就是創(chuàng)新,利用技術(shù)的突破,把更多的技術(shù)整合起來(lái)。比如說(shuō)我們剛才提到的智駕的功能和座艙的功能一體化,同樣算力的芯片既可以用智能駕駛圖像處理感知,雷達(dá)處理、控制車(chē),也可以把座艙里面的顯示,同樣一個(gè)芯片也可以做這樣的功能,DMS或者是更多的驅(qū)動(dòng),都可以用這個(gè)芯片?,F(xiàn)在的架構(gòu)是兩顆芯片,未來(lái)的架構(gòu)是一個(gè)芯片?,F(xiàn)在的價(jià)格很多都是幾千塊錢(qián)或者甚至上萬(wàn)塊錢(qián),未來(lái)可能就變成了手機(jī)化,可能變成一千塊錢(qián)兩千塊錢(qián),實(shí)際上這個(gè)技術(shù)就可以帶來(lái)很多智能化的體驗(yàn),這樣的話也可以把整個(gè)車(chē)企拉起來(lái)。

至于是不是五萬(wàn)塊錢(qián)的電動(dòng)車(chē)這個(gè)不敢茍同,因?yàn)檫€要用材、用料還要物有所值,還是要保證價(jià)值的前提下,用技術(shù)體現(xiàn)可能性,我覺(jué)得這個(gè)機(jī)會(huì)會(huì)越來(lái)越高。

智駕網(wǎng):這個(gè)趨勢(shì)您認(rèn)同嗎?

戴大力:我認(rèn)為一定會(huì)這樣的,趨于理性的價(jià)值。

智駕網(wǎng):基于這種判斷我們就沒(méi)必要做30萬(wàn)以上的車(chē)?

戴大力:那不一定,比如說(shuō)我要做六座、七座,可能就會(huì)突破了30萬(wàn),在那個(gè)價(jià)值端里面,可能原來(lái)花了五十萬(wàn)、六十萬(wàn)的價(jià)格的體驗(yàn),可能用三十萬(wàn)的價(jià)格,比如說(shuō)要算更多的舒適性或者豪華性的裝備,還是要用料和技術(shù)去實(shí)現(xiàn)。

智駕網(wǎng):咱這個(gè)計(jì)劃其實(shí)也是挺完整的,不會(huì)是局限在目前的這個(gè)環(huán)境?

戴大力:我們還是看看用戶的需求,有什么樣的需求用什么樣的技術(shù)去滿足這種需求。

Autocarweekly:作為大眾化跑車(chē)品類(lèi)的一個(gè),您對(duì)于一個(gè)品類(lèi)核心產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)是什么?像我們的產(chǎn)品可能還有單點(diǎn)形成,這個(gè)也是原來(lái)不可想象的事情,我們對(duì)于這個(gè)品類(lèi)發(fā)展核心的定義是什么?能不能給出一個(gè)簡(jiǎn)單的表達(dá)?

戴大力:其實(shí)電動(dòng)汽車(chē)時(shí)代我認(rèn)為是沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)的,只能說(shuō)用戶來(lái)定義標(biāo)準(zhǔn)或者用技術(shù)定義標(biāo)準(zhǔn),我們只是做了一個(gè)開(kāi)始,做了一個(gè)嘗試,原來(lái)是沒(méi)有路子的。

我們只是做了第一個(gè),但是不能說(shuō)我們建立了標(biāo)準(zhǔn),說(shuō)別人做的就不是電動(dòng)跑車(chē),我認(rèn)為還不到這個(gè)時(shí)代。實(shí)際上真正的標(biāo)準(zhǔn)是用戶的標(biāo)準(zhǔn),用戶的選擇、用戶的需求是標(biāo)準(zhǔn)。比如說(shuō)我們這一代人用得更多的還是以駕車(chē)樂(lè)趣去定制,可能更多的年輕人再過(guò)十年,也可能對(duì)跑車(chē)不屑一顧了,他覺(jué)得這個(gè)東西自動(dòng)駕駛好了,還是用戶進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)。

客標(biāo)一直都在,我們看看原有的跑車(chē),他有他張揚(yáng)的個(gè)性、另類(lèi)的表達(dá),是一種跑車(chē)的理念。在電動(dòng)跑車(chē)時(shí)代,面對(duì)了新的消費(fèi)者,又是一個(gè)時(shí)代。GT最早的概念是循照著寬體的敞篷車(chē),現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代的GT跟初始的感覺(jué),完全不一樣,標(biāo)準(zhǔn)變了。

電動(dòng)勢(shì):電動(dòng)跑車(chē)也不是說(shuō)沒(méi)有,之前有一些新勢(shì)力也推出了。前面有兩個(gè)一個(gè)比較傳統(tǒng)的前途K50,然后一個(gè)是零跑S01?,F(xiàn)在這個(gè)車(chē)說(shuō)實(shí)話,價(jià)格出來(lái)覺(jué)得蠻驚喜的,但是更深入想一下,真正的玩跑車(chē)要不要買(mǎi)這個(gè)車(chē),一般正常代步可能覺(jué)得還不錯(cuò)。這樣的一種市場(chǎng)預(yù)期,你們大概是怎么期待的?

產(chǎn)品前幾天我上車(chē)開(kāi)了,畢竟山海平臺(tái)出來(lái),我覺(jué)得有一點(diǎn)像跑車(chē)化的哪吒S,一些風(fēng)格跟哪吒S還是很像的,整個(gè)操控我覺(jué)得確實(shí)是往跑車(chē)方向靠近,就我個(gè)人來(lái)說(shuō),舒適性上不是那么順滑,可能就是剎車(chē)觸斷比較容易點(diǎn)頭,稍微踩一點(diǎn)就是急停,這個(gè)可能是跟哪吒S傳過(guò)來(lái)。

還有一個(gè)有疑問(wèn)的地方,為什么不加一個(gè)尾翼呢?

戴大力:這臺(tái)車(chē)實(shí)體上做了很多留白,大家可以按照自己的個(gè)性,用于改裝或者增加,比如說(shuō)您剛才提到的前面的尾翼、側(cè)裙、尾部都做了很多可以去玩的內(nèi)容,而不是全部由我們定義,下面的展車(chē)你們可以看到我們做了嘗試。

電動(dòng)勢(shì):目前確實(shí)是有的,就是尾翼沒(méi)有做。

戴大力:留給大家去嘗試,如果由我們來(lái)定義可能大家的選擇就沒(méi)有那么多,這個(gè)我們是把它留下來(lái)的,因?yàn)楹芏嗳硕枷矚g去改裝,你要是需要的話我們可以去做推薦設(shè)計(jì)的。

當(dāng)時(shí)爭(zhēng)議比較大的,推出一些原廠改裝,我們還是保證這個(gè)車(chē)更多的原廠性,留給很多人玩,比如說(shuō)關(guān)于每個(gè)人個(gè)性的,比如說(shuō)音響這種內(nèi)飾、裝飾等大家可以自己去玩的空間。

回過(guò)頭來(lái)還是您體驗(yàn)的性能,我們更多的是希望讓這個(gè)車(chē)性能上有一些更多的綜合體,我們需要有一個(gè)技能適應(yīng)跑車(chē)的性能和極限的情況,要照顧到舒適性。我們做了兩種模式,舒適模式和運(yùn)動(dòng)模式。運(yùn)動(dòng)模式還做了扭力分配的調(diào)節(jié),讓更多的人體會(huì)到更多的自己想要的東西,而不只是面向少數(shù),我們希望是一個(gè)大批量的事情。

電動(dòng)勢(shì):跑車(chē)有這樣的因素在里面,所謂跑車(chē)為什么賣(mài)得貴,除了它的外觀就是它能跑。為什么能跑,就是因?yàn)樗锩嫔婕昂軓?fù)雜的調(diào)教,還有一些材料在里面,哪吒GT現(xiàn)在賣(mài)這么便宜?調(diào)教有沒(méi)有包含在里面?調(diào)教是哪吒自己做的還是找第三方?有沒(méi)有這種元素在里面?

戴大力:這個(gè)問(wèn)題涉及調(diào)教,我們很多基礎(chǔ)是哪吒S,但是我們自己有專(zhuān)門(mén)的調(diào)教團(tuán)隊(duì),我們還有兩個(gè)賽車(chē)手專(zhuān)門(mén)做極限的研發(fā),當(dāng)然我們?cè)谟懻摰臅r(shí)候也比較激烈,是不是照顧所有的人?這對(duì)很多新手來(lái)說(shuō)是建立制動(dòng)信任,快速建立安全的概念,第一腳讓他有制動(dòng)的感覺(jué),這很重要,因?yàn)檫@讓他安心。很多人覺(jué)得這個(gè)車(chē)是不是按不???我是不是能駕馭得了?我們?cè)谶@個(gè)地方爭(zhēng)論很激烈,這部分我們后驅(qū)也會(huì)做一部分的優(yōu)化。我不知道您是什么時(shí)間做的試駕。

電動(dòng)勢(shì):前幾天,在廈門(mén)。之前試哪吒S的時(shí)候,也是碰到這個(gè)問(wèn)題,稍微剛剛起步剎車(chē)一點(diǎn),整個(gè)車(chē)身直接點(diǎn)頭下去。

插話:您是后期用的量產(chǎn)車(chē)來(lái)測(cè),還是說(shuō)……

電動(dòng)勢(shì):就是試駕活動(dòng)的時(shí)候。

戴大力:可以現(xiàn)在再試試,綜合了很多意見(jiàn)去做了細(xì)微的調(diào)整,歡迎再去開(kāi)一遍。

電動(dòng)勢(shì):還有一個(gè)市場(chǎng)的問(wèn)題,因?yàn)榍懊鎯蓚€(gè)跑車(chē)已經(jīng)擱淺,你們這塊兒到底是什么想法?

戴大力:市場(chǎng)我還是挺有信心的,包括媒體的反饋、信息的反饋,大家非常的積極,我們還是很樂(lè)觀的。

電動(dòng)勢(shì):你們這個(gè)理念跟當(dāng)時(shí)零跑s01很像,我們當(dāng)時(shí)采 訪朱江明的時(shí)候,他當(dāng)時(shí)也說(shuō)他推出這個(gè)是因?yàn)殡妱?dòng)化時(shí)代主要是跑城市,他要對(duì)標(biāo)的車(chē)型就是本田S660,他當(dāng)時(shí)從日本回來(lái)想學(xué)那個(gè)車(chē)。

戴大力:那個(gè)車(chē)跟我們這個(gè)概念還是完全不一樣的,你可以看一下,適用場(chǎng)景,或者車(chē)身的定義……

電動(dòng)勢(shì):你們更廣一點(diǎn)。

戴大力:而且這個(gè)車(chē)的調(diào)性也比那個(gè)高級(jí)很多,它是現(xiàn)代純跑車(chē)的概念。大家可能會(huì)認(rèn)為我們就是賣(mài)便宜了,上午很多朋友說(shuō)你們做的那么便宜怎么這么卷,我說(shuō)我們還是有誠(chéng)意的,能夠把好的產(chǎn)品跟好的品控交給用戶,我們是有自己的信心。

電動(dòng)汽車(chē)觀察家:關(guān)于市場(chǎng)價(jià)格,前段時(shí)間零跑發(fā)布會(huì),全線價(jià)格下沉,雖然大家都在降價(jià),但是零跑降價(jià)很微妙,我對(duì)它的判斷是,是把自己全系產(chǎn)品避開(kāi)競(jìng)爭(zhēng)最激烈的市場(chǎng)。

戴大力:下沉一個(gè)區(qū)間?

電動(dòng)汽車(chē)觀察家:對(duì),也就是在20-30萬(wàn)這個(gè)區(qū)間,這個(gè)區(qū)間有很多很爆的車(chē)型。

戴大力:它原來(lái)定價(jià)也是在那個(gè)區(qū)間。

電動(dòng)汽車(chē)觀察家:原來(lái)是有的,但是在降價(jià)之后完全撤了,我覺(jué)得就是想避戰(zhàn)。大家越卷越瘋,面對(duì)這樣的市場(chǎng)行情,哪吒這邊是怎么考慮的?

戴大力:從技術(shù)角度來(lái)說(shuō),今年因?yàn)橐咔椤?a class="link2" href="http://ewshbmdt.cn/tag/補(bǔ)貼" target="_blank">補(bǔ)貼或者是排放法規(guī)的原因,燃油車(chē)有一些亂戰(zhàn),實(shí)際上最終反饋還是產(chǎn)品力是不是被用戶接受,性?xún)r(jià)比是不是夠的。因?yàn)檎{(diào)整價(jià)格本身就是在調(diào)整性?xún)r(jià)比,同樣的性能,價(jià)格下來(lái)了,說(shuō)明整個(gè)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境比較慘烈,這個(gè)我們也都感覺(jué)到。但從長(zhǎng)期來(lái)看,堅(jiān)持長(zhǎng)期主義能夠帶來(lái)自己的物超所值的價(jià)值,我們沒(méi)有動(dòng)搖。

剛才說(shuō)后續(xù)產(chǎn)品開(kāi)發(fā)。好的產(chǎn)品會(huì)說(shuō)話,不能因一時(shí)經(jīng)營(yíng)上或者價(jià)格戰(zhàn)去調(diào)整打法,把產(chǎn)品做差,不能這樣做。當(dāng)然競(jìng)爭(zhēng)會(huì)很激烈,我們?cè)诋a(chǎn)品價(jià)格上也做了優(yōu)惠和促銷(xiāo)行動(dòng),這是我們營(yíng)銷(xiāo)公司在跟產(chǎn)品用戶交流定價(jià)或者根據(jù)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)去調(diào)整營(yíng)銷(xiāo)節(jié)奏。但是從研發(fā)的角度來(lái)說(shuō),我們沒(méi)有調(diào)整我們的計(jì)劃或者策略,還是要追求高價(jià)值、高性?xún)r(jià)比,用技術(shù)給用戶帶來(lái)更多價(jià)值感。

至于難題就得是我們自己去解,技術(shù)上先降成本,跟供應(yīng)鏈、合作伙伴合理分工,分?jǐn)傉麄€(gè)所有的技術(shù),不要做很多、總在蓋一樓,或者大家都在做發(fā)明輪子的投入,沒(méi)有意義。平臺(tái)化共用的技術(shù),最終讓消費(fèi)者得益。

電動(dòng)勢(shì):最近碳酸鋰價(jià)格降很多,價(jià)格傳導(dǎo)到你們這兒了嗎?

戴大力:是,要不我們也不會(huì)有這么好的價(jià)格出來(lái)。

電動(dòng)勢(shì):但我覺(jué)得這個(gè)時(shí)候的降價(jià)……

戴大力:還是會(huì)有彈性的,我們也知道碳酸鋰價(jià)格可能會(huì)再上漲,這個(gè)沒(méi)有辦法。

電動(dòng)勢(shì):年前漲價(jià)漲的挺瘋的,但是現(xiàn)在降價(jià)感覺(jué)靜悄悄的。

戴大力:假如碳酸鋰還要漲回去年的價(jià)格,那怎么辦?

電動(dòng)勢(shì):最近已經(jīng)有風(fēng)在吹了。

戴大力:就是市場(chǎng)行為,消費(fèi)者也得逐漸適應(yīng)這種情況。

來(lái)源:第一電動(dòng)網(wǎng)

作者:電動(dòng)勢(shì)

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