邢磊：各位來賓大家下午好，我是中國汽車要聞的副主編，首先我想先感謝黃總給我這么一個(gè)機(jī)會(huì)來做這個(gè)論壇的主持，黃總是非常直爽的，這么短時(shí)間召集這么多人參加論壇很不容易，我非常支持他。非常榮幸跟列為專家、學(xué)位、企業(yè)代表和媒體朋友們共聚一堂，為新能源車技術(shù)進(jìn)步這個(gè)話題去探索未來的發(fā)展方向。新能源車仍然處于起步階段，大家也都在摸著石頭過河。追逐過去2011年從熱型逐漸到冷型，積累了寶貴的經(jīng)驗(yàn)，新能源汽車發(fā)展是難得的歷史機(jī)遇，在傳統(tǒng)上落后于國際先進(jìn)水平多年，而新能源汽車給我們帶來了和國際縮小差距的機(jī)會(huì)。我們和國外企業(yè)站在同一起跑線上，從現(xiàn)在開始要面臨技術(shù)進(jìn)步這一巨大挑戰(zhàn)，今天我們請到中國電源工業(yè)協(xié)會(huì)秘書長孫京偉、甘肅省電力公司風(fēng)電技術(shù)中心主任汪寧渤、佛山精進(jìn)能源有限公司總裁陳光森、福建福工混合動(dòng)力技術(shù)有限公司董事長黃健、哈爾濱冠拓電源設(shè)備有限公司總工程師方英民、上海大郡動(dòng)力控制技術(shù)有限公司總裁徐性怡、我聽說威海東升能源科技有限公司總經(jīng)理來不了了，明天來，還有天津松正電動(dòng)汽車技術(shù)股份有限公司市場總監(jiān)鐘愛民，讓我們請他們談?wù)剬π履茉雌嚰夹g(shù)的理解和見解，首先有請中國電源工業(yè)協(xié)會(huì)秘書長孫京偉上來為我們做演講。

　　孫京偉：非常感謝主辦單位邀請我們參加這次論壇做演講，我發(fā)言的題目是中國儲(chǔ)能電源系統(tǒng)發(fā)展的現(xiàn)狀，和我們今年8月1號實(shí)施的電源系統(tǒng)氣象行業(yè)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，給大家做一個(gè)簡短匯報(bào)。在座都是我們的老領(lǐng)導(dǎo)，尤其我們季司長也在，我們有很多老朋友、專家都在這，我在這講這個(gè)有點(diǎn)班門弄斧的感覺，我是從事秘書長工作，但不是技術(shù)人員，講錯(cuò)的地方請大家包含或者批評指正，我只是把我的情況跟大家介紹一下。

　　第一，講講了這個(gè)儲(chǔ)能電源的現(xiàn)狀我就談?wù)劮诸?，一個(gè)是機(jī)械、電化學(xué)、電磁三類儲(chǔ)能。機(jī)械儲(chǔ)能分為抽水儲(chǔ)能、飛輪發(fā)電、壓縮控制儲(chǔ)能。儲(chǔ)能設(shè)備有便攜性、移動(dòng)儲(chǔ)能設(shè)備和固定儲(chǔ)能設(shè)備這三種。便攜式有電子設(shè)備、儀器儀表、電動(dòng)工具。移動(dòng)儲(chǔ)能有電動(dòng)汽車、電動(dòng)車、電動(dòng)插車。儲(chǔ)能電源技術(shù)的行業(yè)地位有能源、交通、通訊、軍工、智能電網(wǎng)、光伏發(fā)電、風(fēng)能發(fā)電、電動(dòng)汽車，這在很多專家已經(jīng)達(dá)到了共識，我們現(xiàn)在認(rèn)為基礎(chǔ)共性的關(guān)鍵技術(shù)實(shí)質(zhì)上就是電源系統(tǒng)集成的應(yīng)用技術(shù)。因?yàn)槲覀兒竺鏁?huì)講到企業(yè)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)里談到的都是充放電電源系統(tǒng)集成應(yīng)用技術(shù)。誰掌握了蓄電池儲(chǔ)能技術(shù)就是掌握了節(jié)能與新能源產(chǎn)業(yè)主動(dòng)權(quán)。核心技術(shù)是充放電電源系統(tǒng)集成技術(shù)。

　　7月份我們舉辦了研討會(huì)，曹志恒副司長致開幕詞，總后司令部副參謀長李克讓少將參與。這里頭我想跟大家談的，這個(gè)紅圈是充電系統(tǒng)，這個(gè)充電裝置和用電裝置是兩邊藍(lán)色方塊，我們的電源系統(tǒng)集成這個(gè)系統(tǒng)實(shí)質(zhì)上是完全在用電和充電和電源模塊這是總成，它就是包含在電機(jī)、電控、電池這三個(gè)產(chǎn)品之間總的一個(gè)思路和概念，所以說要把這個(gè)弄清楚了它是一個(gè)集成、一個(gè)思路、一個(gè)方向?，F(xiàn)在行業(yè)發(fā)展方向是風(fēng)電、光伏發(fā)電和智能電網(wǎng)兆瓦級蓄電池固定儲(chǔ)能系統(tǒng)，電動(dòng)車、節(jié)能和新能源汽車用移動(dòng)蓄電池儲(chǔ)能電源系統(tǒng)。

　　目前我們從技術(shù)成熟程度和產(chǎn)業(yè)化基礎(chǔ)考慮，我們最具有規(guī)模化推廣應(yīng)用和產(chǎn)業(yè)化條件的仍是鋰離子蓄電池。鋰離子電池包括錳酸鋰，我們將儲(chǔ)能電源產(chǎn)業(yè)定位于節(jié)能與新能源產(chǎn)業(yè)共性基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)，將蓄電池儲(chǔ)能電源產(chǎn)業(yè)納入節(jié)能與新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃。推動(dòng)建立蓄電池儲(chǔ)能電源產(chǎn)業(yè)共享平臺(tái)。大家都是專家，這里看到蓄電池產(chǎn)品技術(shù)仍然是技術(shù)瓶頸，我們大容量電池成組技術(shù)有大容量和小容量電池之爭，圓柱電池組和方形電池組之爭現(xiàn)在是爭論不休的，還有別的方法的技術(shù)，導(dǎo)致行業(yè)非常困惑，而且還不是說分類的，要說現(xiàn)在有一些鉛酸電池也納入到新能源里作為重力來集成的，是否說鉛酸電池也納入新能源呢?我們不敢茍同，我們電源行業(yè)協(xié)會(huì)做的鋰離子蓄電池行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，我們就主推，而鉛酸電池我們就一概否定，這是新能源之爭，我們姑且不論，主要是鋰離子電池有這么兩個(gè)爭論焦點(diǎn)，而且各有各的理由。

　　第二個(gè)之爭是電池系統(tǒng)集成技術(shù)是否成為新能源與電動(dòng)汽車突破口，電池現(xiàn)有產(chǎn)品技術(shù)已經(jīng)基本滿足應(yīng)用條件，技術(shù)瓶頸動(dòng)力電池組，成組以后對電源系統(tǒng)應(yīng)用技術(shù)不成熟，電池不管現(xiàn)在是什么情況，不管它是容量多少，方圓也好，大小也好，基本能滿足應(yīng)用條件，但是只是在成組的時(shí)候出現(xiàn)了不成熟，主要的問題是表現(xiàn)在蓄電池上爆炸、起火這方面，根源在于蓄電池承租應(yīng)用技術(shù)和電源系統(tǒng)集成關(guān)鍵技術(shù)上不能滿足需要，這一點(diǎn)是我們專家通過多方面論證感覺是系統(tǒng)集成應(yīng)用技術(shù)是最大的是瓶頸，杭州著火這個(gè)得出的結(jié)論實(shí)質(zhì)上也是把單體蓄電池排除了，但是它就是說在應(yīng)用過程中，比如說漏液，應(yīng)用松動(dòng)什么的，后面我再跟大家講一下官方的信息，電池著火是一個(gè)起因，但不是電池問題。

　　第三，是不是存在電源管理系統(tǒng)或者電控集成系統(tǒng)能夠適用兼容所有多種電池與電機(jī)。現(xiàn)在是一部分專家認(rèn)為有一種系統(tǒng)能夠兼容的，這是說的標(biāo)準(zhǔn)化。我們認(rèn)為在蓄電池成組應(yīng)用技術(shù)和電源系統(tǒng)集成關(guān)鍵技術(shù)應(yīng)該根據(jù)具體應(yīng)用條件實(shí)現(xiàn)量體裁衣。很多專家來論證也說這個(gè)事了，根本就沒有一個(gè)能兼容一切的電源集成系統(tǒng)，這也是部分專家說的一個(gè)論點(diǎn)，這個(gè)論點(diǎn)從我們電源行業(yè)協(xié)會(huì)總的調(diào)研跟專家考量，好像這個(gè)是比較靠譜，就說的是量體裁衣，因?yàn)樗趹?yīng)用環(huán)境和地方都不一樣，每個(gè)電池配套一個(gè)電源管理系統(tǒng)，能夠更好的匹配和應(yīng)用，所以說汽車叫電池包，我們電源通用的標(biāo)準(zhǔn)叫電源模塊或者電池模塊，實(shí)際上指的是一個(gè)東西，這個(gè)模塊就包括了電池和里面的電池元件對電池保護(hù)系統(tǒng)。

　　為了推動(dòng)這個(gè)鋰離子蓄電池儲(chǔ)能系統(tǒng)技術(shù)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展，電源行業(yè)協(xié)會(huì)在08年1月10號召開推動(dòng)我國鋰離子蓄電池儲(chǔ)能電源系統(tǒng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的工作會(huì)議。這個(gè)是2008年國家發(fā)改委發(fā)給我們的文件，我們組織了30多家企業(yè)、大專院校、制訂了由jB/T11137——2011等七項(xiàng)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。這七個(gè)標(biāo)準(zhǔn)在今年8月1號正式實(shí)施，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的組成大家可以看到，一個(gè)是電池的鋰離子蓄電池組成的通用要求，這個(gè)非常關(guān)鍵，然后還有接口與通訊協(xié)議，錳酸鋰和磷酸亞鐵鋰，這七個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是通用基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)，不是電動(dòng)汽車標(biāo)準(zhǔn)，所以不能簡單理解為電動(dòng)汽車應(yīng)該遵循的標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)電動(dòng)汽車表現(xiàn)電動(dòng)工具儲(chǔ)能電站等標(biāo)準(zhǔn)，按照國家標(biāo)準(zhǔn)化委員會(huì)制定的規(guī)則通用標(biāo)準(zhǔn)對專用的或者專業(yè)的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)有指導(dǎo)作用，是這么規(guī)定的。所以說有些當(dāng)時(shí)在批這七項(xiàng)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候工信部我們曾經(jīng)寫了兩次文件，就說這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)不是電動(dòng)車的標(biāo)準(zhǔn)，就通過了。如果要說是電動(dòng)車的標(biāo)準(zhǔn)就通不過了，因?yàn)殡妱?dòng)車有獨(dú)特的要求。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)剛才說過了5月18號正式發(fā)布的，8月1號正式實(shí)施這七個(gè)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，大家可以到機(jī)械出版社和我們秘書處也可以買得到。

　　下面我介紹一下這七個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的內(nèi)容，我們充放電，我們電源集成是充放電的過程，所以你說直接做充放電過程的路線規(guī)劃的話就比較貼切一點(diǎn)了。尤其這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)對充電方法提出了要求，對充放電設(shè)備提出了具體要求，鋰離子蓄電池成組應(yīng)用技術(shù)，這七項(xiàng)技術(shù)就是以這個(gè)為基礎(chǔ)，這在咱們國家填補(bǔ)了空白，因?yàn)槭菍Τ山M技術(shù)要求，而不是簡單的單體電池，為將來成組技術(shù)檢測提供了依據(jù)。對蓄電池系統(tǒng)放點(diǎn)系統(tǒng)提出了具體技術(shù)要求，尤其是對接口和通信協(xié)議這邊都在這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)上提出了要求，所以都標(biāo)明了，對我們將來通訊協(xié)議和接口硬件可以很快的大家能夠統(tǒng)一，通訊協(xié)議有的專家說這是保密不能公布的，但是這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)把充電協(xié)議都寫清楚了，如何看口，都做出了規(guī)定。它主要是按照GB156規(guī)定，模塊總成和工作電壓范圍做出了要求，以被包容的原則對鋰離子蓄電池模塊和外形尺寸做出了要求。在座的各位本身是我們制定標(biāo)準(zhǔn)組的委員，也是我們成員，所以說這里頭還有一些更多的解釋，由于時(shí)間關(guān)系我就不解釋了，這張圖左邊是充電設(shè)備，對充電做出了規(guī)定，左邊是鋰離子充電設(shè)備要求和接口協(xié)議。中間是鋰離子蓄電池總成，這塊非常重要，包括接口協(xié)議。這個(gè)往下是電池總成和電池模塊，右邊是磷酸鐵鋰動(dòng)力電池，以后還有鈦酸鋰各種鋰，只要是鋰系列的，咱們可以隨時(shí)增加。右邊用電設(shè)備是對放電做出了具體規(guī)定，這是我們國家一次做的東西。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)發(fā)布有重大意義，主要是改變了當(dāng)前蓄電池管理系統(tǒng)和儲(chǔ)能電源產(chǎn)業(yè)無序的局面，對電源系統(tǒng)、關(guān)鍵技術(shù)、關(guān)鍵零部件和產(chǎn)品研究這里頭將發(fā)揮重要的引導(dǎo)作用，這個(gè)非常重要。基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)的發(fā)布，為相關(guān)行業(yè)產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)化的研究奠定了技術(shù)基礎(chǔ)，提供了行業(yè)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)之稱，這是非常重要的一點(diǎn)，在工信部專家評審的時(shí)候在這一點(diǎn)上充分肯定了。

　　這個(gè)基于上面這些標(biāo)準(zhǔn)發(fā)布了以后，我們在2011年5月15日我們”三會(huì)一盟”在北京組織召開了蓄電池儲(chǔ)能電源系統(tǒng)專家組工作會(huì)議暨推動(dòng)蓄電池儲(chǔ)能電源系統(tǒng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展項(xiàng)目的評審工作會(huì)議。這個(gè)評審工作會(huì)議積極配合科技部、工信部有關(guān)新能源與電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃，制訂和通過了推動(dòng)蓄電池儲(chǔ)能電源系統(tǒng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展項(xiàng)目的專家評審，明確了以行業(yè)協(xié)會(huì)為主導(dǎo)依托產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，推動(dòng)新能源與電動(dòng)汽車儲(chǔ)能電源系統(tǒng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的工作，努力探索發(fā)展的新思路?，F(xiàn)在想跟大家匯報(bào)一下我們已經(jīng)分別和動(dòng)力源、京儀敬業(yè)、科陸電子等七家授予了蓄電池儲(chǔ)能系統(tǒng)不同領(lǐng)域產(chǎn)業(yè)化示范基地和一些具有實(shí)力的基礎(chǔ)的企業(yè)。這些已經(jīng)在實(shí)施當(dāng)中。

　　這些是我們”十二·五”規(guī)劃里已經(jīng)說的新能源智能電網(wǎng)電動(dòng)汽車，我就不再說了。這些所有的領(lǐng)域我畫的圈基本上黃的是提到了發(fā)展儲(chǔ)能電源這個(gè)產(chǎn)業(yè)，將來儲(chǔ)能都在這里頭，增長點(diǎn)也是再生能源，全面實(shí)施電動(dòng)汽車在這個(gè)產(chǎn)業(yè)里最重要的在”十二·五”里全面實(shí)施純電動(dòng)驅(qū)動(dòng)技術(shù)轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略，重點(diǎn)推動(dòng)關(guān)鍵零部件技術(shù)。公共平臺(tái)技術(shù)的研究與攻關(guān)。是我們主攻的項(xiàng)目工作。

　　溫家寶總理在2011年7月份說的工作，對我們電動(dòng)汽車這塊的發(fā)展有一個(gè)評價(jià)，一是無序發(fā)展，二是缺乏核心技術(shù)，三是條塊分割?？梢赃@么說這是中央領(lǐng)導(dǎo)對我們當(dāng)下新能源汽車特別是電動(dòng)汽車發(fā)展現(xiàn)狀最嚴(yán)厲批評，表面上熱熱鬧鬧，實(shí)際上沒有掌握核心技術(shù)。最終目標(biāo)是什么?現(xiàn)在重點(diǎn)發(fā)展是混合電動(dòng)汽車還是電動(dòng)車是不是最終產(chǎn)品?并不是十分明確。發(fā)展新能源汽車下一步要集中解決哪些問題?這些是必須要定下來的東西。這個(gè)地方在2011年10月14日財(cái)政部、工信部共同發(fā)了一個(gè)文，關(guān)于進(jìn)一步做好節(jié)能與新能源汽車示范推廣試點(diǎn)工作的通知，第七點(diǎn)要支持建立行業(yè)協(xié)會(huì)、各類企事業(yè)和社會(huì)中介服務(wù)等多方面的力量組成新能源汽車推廣聯(lián)盟開展工作，所以說我們現(xiàn)在就在做這個(gè)工作，我們在09年12月12日我們就成立了電源產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，當(dāng)時(shí)科技部的處長參加了這個(gè)工作，我們做工作是有依據(jù)的。這塊有五個(gè)需要做的問題，主要是發(fā)改委、工信部、科技部、財(cái)政部對《規(guī)劃》意見高度一致。去年汽車論壇上已經(jīng)有人說《規(guī)劃》，新能源與電動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，有人說不出臺(tái)跟各部委不一致，咱們副部長已經(jīng)明確說是高度一致的，對產(chǎn)業(yè)上有一個(gè)發(fā)展，現(xiàn)在是否可以實(shí)現(xiàn)彎道超車這些東西也是一樣。這個(gè)是中國汽車技術(shù)研究中心的主任說過”電動(dòng)車從本質(zhì)上還是車，只不過換了動(dòng)力總成，因此不存在彎道超車”，這一點(diǎn)我們行業(yè)協(xié)會(huì)認(rèn)為比如說混合動(dòng)力，至少兩個(gè)系統(tǒng)兩個(gè)控制，這個(gè)控制是非常難的，我們在后面追也追不上，只能跟在人家屁股后跑，我們甩掉混合電動(dòng)直接做純電動(dòng)也是我們國家的技術(shù)人員非常向往的事，我們覺得也是非常支持和倡導(dǎo)的事，就是純電動(dòng)車有彎道超車的可能，這只是一個(gè)概念，但是他說不存在彎道超車，這里頭最重要的是他說的話，新能源電動(dòng)汽車規(guī)劃近期不會(huì)出臺(tái)，甚至不會(huì)出臺(tái)，這個(gè)我們要更新，現(xiàn)在目標(biāo)都不清楚，說了一大堆理由，很多專家認(rèn)為規(guī)劃一定要出臺(tái)的，不可能不出臺(tái)，只不過以前說500萬輛比較慎重，把敏感的數(shù)字進(jìn)行弱化了，出是肯定要出的，當(dāng)時(shí)他們在論壇上說不出臺(tái)了，我們都感覺到這個(gè)事情真到了冰點(diǎn)了，如果不出臺(tái)對我們新能源和汽車產(chǎn)業(yè)來說應(yīng)該說是重大的事，這里頭特別說是不是不可逾越是混合動(dòng)力，汽車廠商說必須先走混合動(dòng)力，然后再走純電動(dòng)，混合電動(dòng)做好了純電動(dòng)就百分之百?zèng)]有問題了，但是混合動(dòng)力非常復(fù)雜，混合電動(dòng)車從邊緣化地位重新被防止到比較重要的位置，有機(jī)會(huì)獲得市場機(jī)會(huì)和扶持，混合電動(dòng)車現(xiàn)在也是做的比較多了。

　　簡單做一個(gè)總結(jié)，當(dāng)前節(jié)能與新能源電動(dòng)汽車正處在規(guī)?；M(jìn)入市場的起步階段，也是市場培育和產(chǎn)業(yè)化發(fā)展的關(guān)鍵時(shí)期。要不要重點(diǎn)押寶電動(dòng)車?新能源與電動(dòng)汽車目標(biāo)和規(guī)劃如何制定以及電動(dòng)車是否過熱有關(guān)新能源技術(shù)路徑種種爭議，都與遲遲未出臺(tái)的《節(jié)能與新能源汽車發(fā)展規(guī)劃》有關(guān)。脫離新能源規(guī)劃緊急剎車，電動(dòng)車熱也剎車，是政府主管部門和汽車行業(yè)理性的回歸，為我們新能源和電動(dòng)汽車進(jìn)一步發(fā)展留下了時(shí)間和空間。謝謝大家!

　　邢磊：謝謝孫秘書長，個(gè)人認(rèn)為這個(gè)《規(guī)劃》肯定要出臺(tái)的，現(xiàn)在要平衡各方面的利益，未來肯定有一個(gè)文件要出臺(tái)。下面我們有請甘肅電力公司風(fēng)電技術(shù)中心主任汪寧渤。有請!

　　汪寧渤：我跟大家分享一下新能源與電動(dòng)汽車，重點(diǎn)是介紹為什么發(fā)展新能源，新能源角度看電動(dòng)汽車的發(fā)展，首先我們看一下風(fēng)電發(fā)展，這個(gè)是很可以借鑒的。在全世界很少有一個(gè)產(chǎn)業(yè)像風(fēng)電這樣28%的增長速度，中國風(fēng)電發(fā)展是前所未有的速度更加高速的發(fā)展，在去年風(fēng)電發(fā)展新增48%由中國貢獻(xiàn)，中國風(fēng)電去年超過美國，成為世界第一，中國用5年時(shí)間就從10名以外國家一躍成為全世界第一，在風(fēng)電發(fā)展，剛才看世界發(fā)展，咱們看中國風(fēng)電發(fā)展速度是超級發(fā)展速度，連續(xù)5年平均翻番增長速度，在我們國家經(jīng)濟(jì)各方面高速發(fā)展的過程中也非常罕見，在這里為什么有世界新能源高速發(fā)展，中國高歌猛進(jìn)同時(shí)也是面臨諸多問題，也是有很多的困難，我們先把這個(gè)跳過看一下我們國家對石油的依賴，對石油依存度意味著我們發(fā)展新能源和電動(dòng)汽車都有它的必然性和合理性這張圖是國際能源署在1999年拿出來的，我們未來進(jìn)口量將逐步增加，意味著我們對國際市場依賴程度進(jìn)一步增加，我們能源供給情況就更加悲觀了，從2000年的時(shí)候開始大家對能源供給情況給出了非常悲觀的答案，尤其是中國在石油、天然氣、煤炭我們都不占任何優(yōu)勢，未來幾十年我們在石油和天然氣上將接近進(jìn)口非常少的狀態(tài)，我們加快發(fā)展新能源從我們能源稟賦這些方面是必然的選擇。

　　這個(gè)是一個(gè)估計(jì)，對未來能源供給的估計(jì)，這是氣候變化的圖，這幾年伴隨中國經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，特別2010年全世界新增能源70%以上來自中國，長期以來國家煤炭消費(fèi)占70%的比例，使得我們國家在相同能源情況下我們國家二氧化硫、氮氧化物遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于其他國家，我們國家在2010年超過美國，成為全世界第一大能源消費(fèi)國，國際社會(huì)要求中國承擔(dān)責(zé)任和更多的環(huán)境和國際社會(huì)的責(zé)任的壓力越來越大，事實(shí)上在整個(gè)過程中，中國一方面國際社會(huì)要求我們承擔(dān)更多的責(zé)任，另一方面我們自己在節(jié)能減排這上面可以做的工作非常有限，首先我們的化石能源比重占到92%，我們以煤炭為主的能源結(jié)構(gòu)，石油大量依賴進(jìn)口，這種進(jìn)口的安全和煤炭能源結(jié)構(gòu)得我們在排放這些問題上非常被動(dòng)，我們沒有辦法把整個(gè)能源結(jié)構(gòu)調(diào)整為石油、煤炭、天然氣各1/3，我們煤炭是主要的，煤炭單位熱值高于石油和天然氣，使得我們尤其在整個(gè)福島危機(jī)以后，我們對核電給予了重大希望變得不確定性進(jìn)一步增加，我們在能源壓力非常大，這是我們09年在哥本哈根會(huì)議前后遇到的當(dāng)時(shí)胡錦濤在聯(lián)合國峰會(huì)上提出我們到2020年非化石能源占到消費(fèi)15%左右，溫家寶總理在哥本哈根會(huì)議上承諾，單位GDP碳排放下降40——45%。每年大會(huì)都是對中國履行社會(huì)責(zé)任的考驗(yàn)，對中國能源政策都是大考驗(yàn)，我們在調(diào)整能源結(jié)構(gòu)方面，改變一些東西，在整個(gè)我們必須要做出一些改變，而發(fā)展新能源，特別是發(fā)展包括電動(dòng)汽車在內(nèi)是必然的趨勢。

　　第二，我們看我們新能源發(fā)展態(tài)勢，前面講了中國發(fā)展的很好，特別在風(fēng)電領(lǐng)域發(fā)展得很好，我們簡單講一下風(fēng)電怎么發(fā)展的;我們國家風(fēng)電發(fā)展70%、80%以上集中在三北地區(qū)，歐美國家經(jīng)過幾十年發(fā)展也不過如此，我們國家一起步就實(shí)現(xiàn)了風(fēng)電大規(guī)模開發(fā)的發(fā)展模式，使得我們國家風(fēng)電發(fā)展遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于國外水平，速度也快于他們，我們國家規(guī)劃7個(gè)千瓦風(fēng)電發(fā)電基地，酒泉和蒙西都排在全世界第二名。我們國家在新能源發(fā)展上投入巨大精力，使得我們引領(lǐng)了世界前瞻，這塊可以從側(cè)面反映出來在我們很多事情看準(zhǔn)了以后，包括新能源汽車也是一樣的，電動(dòng)汽車一旦看準(zhǔn)了中國爆發(fā)出來的潛力，或者爆發(fā)式的增長使得其他國家很難和我們比擬。

　　我們再看一下酒泉風(fēng)電基地簡單的介紹一下酒泉風(fēng)電基地的情況，位與河西走廊西端，風(fēng)能資源非常好，有大規(guī)模集中開發(fā)的前景，現(xiàn)在達(dá)到了超過500萬，占全省裝機(jī)容量18.19%，未來會(huì)成為全世界集中并網(wǎng)規(guī)模最大的風(fēng)電基地。事實(shí)上在整個(gè)酒泉風(fēng)電基地單個(gè)排名可以排到全世界第9位，各種所占的比例也可以排到世界第四位，盡管引起了諸多議論，風(fēng)電本身特性也并不是非常的平穩(wěn)、非常好，但是它仍然能創(chuàng)造很好的佳績，和它具有的優(yōu)勢和特點(diǎn)有很大的關(guān)系。

　　前面介紹了它的優(yōu)勢是風(fēng)資源好，特點(diǎn)是大規(guī)模集中開發(fā)，遠(yuǎn)距離輸送，面臨很多挑戰(zhàn)，和我們當(dāng)時(shí)規(guī)劃千萬千瓦風(fēng)電基地的時(shí)候在國內(nèi)外引起廣泛爭議，現(xiàn)在實(shí)際建設(shè)結(jié)果運(yùn)行狀況是比較良好的，基本上帶來的挑戰(zhàn)都是在一定范圍內(nèi)，風(fēng)險(xiǎn)可控，技術(shù)上有辦法能夠解決的，并且經(jīng)濟(jì)效益各方面指標(biāo)相當(dāng)不錯(cuò)，因?yàn)楸M管存在現(xiàn)電送出難的問題，所有風(fēng)電廠全部是盈利的，這就證明風(fēng)電的發(fā)展事實(shí)上在現(xiàn)有政策強(qiáng)力扶持下是可以比較好的發(fā)展的。

　　講到這，這兩張圖第一張是風(fēng)電基地運(yùn)行特點(diǎn)，第二張圖介紹風(fēng)電基地的特性，風(fēng)電基地為什么和電動(dòng)汽車有很大關(guān)系呢?它們沒有直接關(guān)系，它所謂的間接關(guān)系是大家都依賴一定的程度，風(fēng)電在發(fā)展過程中有很多問題和困難，和它的特性有很大關(guān)系，風(fēng)電有風(fēng)就發(fā)電，沒風(fēng)就不發(fā)電，這張圖大家看大家不太用電的時(shí)候發(fā)電最高，大家都用電的時(shí)候發(fā)電反而少，發(fā)電和我們的特點(diǎn)是不相吻合的，如何能有效的克服這種狀況呢?一方面需要常規(guī)電源調(diào)控，一方面大家給予很大希望，能不能用儲(chǔ)能設(shè)備把多發(fā)電的那部分存下來，不發(fā)電的時(shí)候釋放出來，這樣更有效的解決時(shí)空分布不均勻，我們發(fā)和用是同步完成的，儲(chǔ)能的問題就提出來了，我想說一個(gè)什么問題呢?這實(shí)際上和我們電動(dòng)汽車大規(guī)模發(fā)展以后有助于相輔相成，我們電動(dòng)汽車用火電發(fā)電，再帶動(dòng)電動(dòng)汽車節(jié)能環(huán)保價(jià)值就大大折扣了，如果用情景能源，電動(dòng)汽車是減少對石油依賴，和對化石能源整體依賴，我們石油緊張了，我們用電來替代，如果這個(gè)電是常規(guī)火電還不是可持續(xù)的，真正是用可再生能源方式解決電動(dòng)汽車的問題，而電動(dòng)汽車恰恰能有效解決這個(gè)問題，做一個(gè)很簡單的嘗試，電動(dòng)汽車白天使用，晚上在車庫里直接充電，緩解了風(fēng)電特性，對整個(gè)造成的影響，同時(shí)電動(dòng)汽車在這個(gè)時(shí)候也扮演了一種儲(chǔ)能的角色，實(shí)際上電動(dòng)汽車一方面發(fā)展大規(guī)模風(fēng)電需要儲(chǔ)能，電動(dòng)汽車也需要儲(chǔ)能技術(shù)的進(jìn)步，在這個(gè)時(shí)候從這個(gè)意義上來講電動(dòng)汽車扮演了儲(chǔ)能的角色，就是說從用電上減少光電時(shí)空分布不均勻，導(dǎo)致波動(dòng)沖擊，使得人們更有效的更加充分的利用可再生能源，提高可再生能源效率，進(jìn)一步改善環(huán)境，而且這種方式通過一定的價(jià)格機(jī)制和手段，也有可能降低電動(dòng)汽車的充電成本，大家都知道電價(jià)有一個(gè)峰谷政策，后半夜充電是電價(jià)有一個(gè)優(yōu)惠，通過這幾個(gè)結(jié)合，說到這再簡單講一下，我今天起的”新能源和電動(dòng)汽車”的主題，我對這個(gè)電動(dòng)汽車本身知識非常缺乏，我感覺上我們新能源包括風(fēng)電、光電新能源發(fā)展和電動(dòng)汽車發(fā)展大家是一脈相承的，為什么發(fā)展風(fēng)電?到現(xiàn)在為止，風(fēng)電比常規(guī)電源發(fā)電成本高，帶來一系列問題，我們發(fā)展電動(dòng)汽車也是一樣，我們汽油無限使用誰來發(fā)展電動(dòng)汽車?如果大家一直看好說汽油或者是化石能源無限使用，大家還發(fā)展電動(dòng)汽車干什么呢!

　　現(xiàn)在，也有溫室氣體排放、節(jié)能減排等一系列的問題，歸根到底在現(xiàn)在階段風(fēng)電和常規(guī)電源競爭和電動(dòng)汽車和普通汽車競爭都處在并不是十分有利位置，常規(guī)的能源和常規(guī)交通工具發(fā)展幾十年，技術(shù)逐漸成熟，從另一個(gè)方面來講，新能源和電動(dòng)汽車很可能代表了未來的發(fā)展趨勢，從這個(gè)意義上來講大家是一致的，新能源的發(fā)展能為電動(dòng)汽車提供更家潔凈的電力能源，如果這些能源還是用常規(guī)火電來發(fā)，對排放的貢獻(xiàn)非常小，節(jié)能減排，減少二氧化碳效果非常小，如果電動(dòng)汽車用電是用新能源的，就完全不一樣了，不僅解決能源問題，同時(shí)也對減排做出了巨大的貢獻(xiàn)。

　　在這后面簡單講一下風(fēng)電發(fā)展，這個(gè)和電動(dòng)汽車沒有太多的關(guān)系，但是想講一下送出能力這塊沒有太多關(guān)系，在調(diào)控這塊重點(diǎn)介紹一下;在調(diào)控這塊重點(diǎn)介紹一下剛才講的儲(chǔ)能，風(fēng)電時(shí)空分布不均勻，完全由風(fēng)決定，在整個(gè)過程中需要解決調(diào)控問題，目前在大規(guī)模風(fēng)電基地集中建設(shè)的時(shí)候調(diào)控問題是比較大的問題，如果能夠把電動(dòng)汽車這種儲(chǔ)能有效的結(jié)合起來，實(shí)際上有助于環(huán)節(jié)調(diào)控矛盾，更多更充分的應(yīng)用新能源，從這個(gè)角度來講，消納問題也是一樣，電動(dòng)汽車發(fā)展也是提供了用電途徑，使得用電替代石油，這樣增加了電消費(fèi)量，使得風(fēng)電發(fā)展提供有效的消納途徑和消納手段。

　　最后跟大家介紹一下，從電動(dòng)汽車本身這塊我不一定去展開講，水平也沒有辦法展開講。從我們國家能源、資源、環(huán)境發(fā)展矛盾日趨突出，加快能源發(fā)展是落實(shí)國家對應(yīng)對氣候變化的承諾，也是中國經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展的必然選擇，中國經(jīng)濟(jì)未來發(fā)展很大程度上包括南海等諸多方面問題都是跟能源供給有很大關(guān)系，保證能源通道安全，保證能源工具，新能源是合理選擇，代表未來得發(fā)展趨勢，伴隨我國汽車產(chǎn)量躍居世界第一，比重逐步增加，傳統(tǒng)化石能源汽車對我國能源、資源、環(huán)境影響逐步顯現(xiàn)，隨著石油對外依存度不斷增加，我們國家保證能源安全的壓力越來越大，在這個(gè)時(shí)候汽車發(fā)展加劇了能源供給的緊缺問題，城市環(huán)境污染的影響更加難以回避，電動(dòng)汽車是調(diào)整能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)合理選擇，代表了未來發(fā)展趨勢。跟傳統(tǒng)汽車能源相比沒有太多優(yōu)勢，現(xiàn)在也必須加快速度，風(fēng)電已經(jīng)帶了非常好的頭。風(fēng)電在國家能源政策下起到了非常好的示范作用，在經(jīng)濟(jì)各方面不占優(yōu)勢情況下創(chuàng)造了很好的業(yè)績。

　　最后總結(jié)一下加快新能源和電動(dòng)汽車是國家能源戰(zhàn)略的合理選擇，代表了未來發(fā)展方向，新能源和化石能源，電動(dòng)汽車和常規(guī)汽車相比有技術(shù)、經(jīng)濟(jì)和性能等方面較大差距，發(fā)展均面臨諸多困難。伴隨可再生能源實(shí)施，風(fēng)電、太陽能在國家政策扶持下千萬千瓦電基地、百萬千瓦光電基地陸續(xù)開工建設(shè)。很可能引領(lǐng)未來新能源發(fā)展趨勢，電動(dòng)汽車作為新興產(chǎn)業(yè)為新能源發(fā)展提供消費(fèi)市場，緩解大規(guī)模風(fēng)電反調(diào)控特性影響，實(shí)現(xiàn)新能源與電動(dòng)汽車的協(xié)調(diào)發(fā)展，這種電動(dòng)汽車的發(fā)展需要統(tǒng)籌考慮，技術(shù)、經(jīng)濟(jì)、政策、管理、體制等方面的因素，在發(fā)展中不斷發(fā)現(xiàn)問題、分析問題解決問題，在風(fēng)電發(fā)展過程中飽受爭議，在這個(gè)過程中確實(shí)揚(yáng)帆啟航發(fā)展非常迅速，電動(dòng)汽車一旦找到合理技術(shù)路線，我相信也可以像風(fēng)電一樣揚(yáng)帆啟航，電動(dòng)汽車前途很光明，謝謝!

　　邢磊：下面有請佛山精進(jìn)能源有限公司總裁陳光森演講。

　　陳光森：謝謝主持人，我發(fā)言主要有這么幾個(gè)方面，這里是介紹了每個(gè)廠用的電池日系韓系以錳為主，這里也講到國外的電動(dòng)汽車和電池廠都形成了占用聯(lián)盟，在國內(nèi)還早，在整個(gè)技術(shù)成熟前我們再形成聯(lián)盟還需要兩年的時(shí)間，這是跑的最快的美國的tesla里面有6831個(gè)電池單元。這個(gè)也是量產(chǎn)最快的是賣的比較多的，大家注意到里面軟包裝有它很獨(dú)特的地方，這是saft電池組。這個(gè)是A123磷酸鐵鋰電池模塊，還有18650含錳材料體系，這也是一個(gè)方向，我個(gè)人認(rèn)為18650這種小型電池不太適合于電動(dòng)汽車，用在儲(chǔ)能還比較適合。這是panasonic電池組，這個(gè)是SBlimotive電池組，這是LG動(dòng)力電池，大家也是關(guān)心比較多的一塊。我相信技術(shù)會(huì)不斷的成熟。

　　我們再看國內(nèi)，大部分是集中在磷酸鐵鋰為主，這是比亞迪的，現(xiàn)在也是在深圳跑的比較多的，磷酸鐵鋰電池用的比較多，這是榮威用的磷酸鐵鋰電池，這是lishen電池組，大家注意到我們國內(nèi)電池組跟國外有差距，國外是大電池包，在維護(hù)方面不太容易，日產(chǎn)相對有48個(gè)模塊。這里剛才也基本上介紹了動(dòng)力電池這里爭論比較多，特別是磷酸鐵鋰碳酸鋰都爭論比較多，不同電池有不同用途，有不同性能，磷酸鐵鋰有它的好處，對我們來說最大的難點(diǎn)是它的一致性和生產(chǎn)工藝要求非常大，成本相對來說也比較比錳酸鋰材料成本要高30——40%左右，這就決定了磷酸鐵鋰將來有多大的市場，簡單總結(jié)一下話題，磷酸鐵鋰組裝起來5、6百次就不錯(cuò)了， 它的好處當(dāng)他的低溫性能不足，在化學(xué)體系里面，磷酸鐵鋰成本是最高的，日系的錳酸鋰已經(jīng)推向市場，安全方面和磷酸鐵鋰比較容易控制，安全一致性高一些，磷酸鐵鋰從理論上會(huì)高一些，但是整個(gè)成熟技術(shù)，因?yàn)椴灰恢滦韵鄬ζ?，?dǎo)致國內(nèi)也出現(xiàn)不少的事故。碳酸鋰可以用在北方在低溫性能非常優(yōu)秀，但是成本太高。

　　不同形狀種類鋰電的特點(diǎn)，現(xiàn)在目前量產(chǎn)的都是軟包裝電池為主，最大好處是安全，熱量散熱比較好，壽命比較好，筆記本過去大規(guī)模生產(chǎn)，成本方面有優(yōu)勢，但是個(gè)子太小，方形電池太厚不利于散熱。簡單總結(jié)，我覺得我過去兩年我們會(huì)堅(jiān)持多樣化，磷酸鐵鋰有它的優(yōu)勢，錳酸鋰成本比較低，量產(chǎn)我認(rèn)為是最高的。鎳氫電池在混合動(dòng)力方面也有一些市場，相對技術(shù)比較成熟。

　　為了電動(dòng)汽車要大規(guī)模的生產(chǎn)，我們大家的規(guī)劃在2塊瓦斯以下，甚至更低，在現(xiàn)有體系下如何要做到兩塊錢一瓦斯，為了降低成本我們在新的材料方面更高容量的材料開發(fā) ，能源提高了成本就會(huì)大幅度下降，我們要在這方面加大研究。硫電池能有很大的發(fā)展。還有開發(fā)下一代高能量比電池鋰空氣電池。

　　下面介紹一下我們AEE公司簡介，在鋰電池行業(yè)是比較早的，我們目前在順德、廣西、重慶在深圳都有分廠，員工接近3000人左右，我們立業(yè)集團(tuán)給精進(jìn)提供了大量支持。我們在某些方面走的非常有特色的，mp3電池是世界上第一塊最早的，航模電池，我們真正意義上商業(yè)化推上了電動(dòng)咨詢，連續(xù)三年超過10萬套，預(yù)計(jì)今年會(huì)超過40——50萬套，今年動(dòng)力電池嚴(yán)格意義上市場化來說我們是出貨量占到世界上最大之一，我們電動(dòng)電池有信心達(dá)到國際水平。

　　這是我們重慶新建動(dòng)工了，電動(dòng)大巴5千輛，電動(dòng)小轎車10萬輛，電動(dòng)摩托車和電動(dòng)自行車100萬輛，我們會(huì)不斷加大投入去研究動(dòng)力電池的研究。我們2011年銷售業(yè)績翻番，達(dá)到10個(gè)億，在國際排在前三、四，我們希望進(jìn)入世界級企業(yè)。在技術(shù)咨詢方面在關(guān)鍵技術(shù)方面不是軟包裝能充分解決漏液補(bǔ)氣的問題，這方面比世界上頂級公司做的還好。為了做好動(dòng)力電池模塊化設(shè)計(jì)非常關(guān)鍵，今后這么多電池放到一起，一個(gè)電池壞了，把幾萬塊的東西扔掉是非常不現(xiàn)實(shí)的，我們比較自豪的是馬上會(huì)建立國際化團(tuán)隊(duì)，有一個(gè)世界級的研究院，我們有已經(jīng)吸引到世界級人才加入我們團(tuán)隊(duì)，對我們動(dòng)力電池發(fā)展會(huì)起到很大的推動(dòng)作用。其他是產(chǎn)品具體參數(shù)就代過了。磷酸鐵鋰組裝起來我們有信心可以做大，這是在國內(nèi)少有能達(dá)到的。磷酸鐵鋰對我們來說是花的心血最多的。電動(dòng)大巴200度電在2噸左右，如果用三元材料用1.2噸，通過我們專利技術(shù)成功解決了安全問題，我希望在近期能夠通過國家安全測試在今年、明年大量應(yīng)用到電動(dòng)汽車上面。

　　這是我們的技術(shù)水平，碳酸鋰需要的風(fēng)能也是需要快送快放，一天需要五六次，一年需要幾千次這樣，這樣碳酸鋰電池就非常有優(yōu)勢，相對成本會(huì)比較低。我覺得我們在模塊方面做了大量的工作，這是我們模塊化的設(shè)計(jì)，通過這樣的模塊就比較容易的更換，我們這一組電池在一個(gè)小時(shí)內(nèi)可以把它取下來修完整放回去。我們專家加入以后，我們會(huì)在這方面下更大的工夫。鋰電池要長壽命是非常不容易的，怎么防止水分跑進(jìn)去?達(dá)到安全?我們拿到國家專利的雙重保護(hù)，我們的聚合物是雙重保護(hù)，解決了安全。這是我們簡單的模塊，我們接下來動(dòng)力電池要大力發(fā)展要在幾個(gè)方面;首先是穩(wěn)定性，它的安全達(dá)到5年以上的存儲(chǔ)，要盡快開發(fā)成功，接下來電動(dòng)汽車甚至光能方面要開發(fā)新的技術(shù)，我們要在這個(gè)方面下很大工夫，這是我們研究院組成的有成組的，有對材料研究多年的材料專家加入，希望經(jīng)過幾年努力，希望電池行業(yè)在世界行業(yè)占有一席之地，謝謝!

　　邢磊：謝謝陳總的精彩發(fā)言，下面有請福建福工混合動(dòng)力技術(shù)有限公司董事長黃健。

　　黃健：各位來賓女士們先生們下午好，非常高興參加2011全球新能源汽車大，有機(jī)會(huì)在平行論壇上對新能源技術(shù)技術(shù)進(jìn)步的間接，我?guī)砹诵碌恼n題，我發(fā)言的題目是”加大新能源汽車制動(dòng)能的利用和開發(fā)”有這么幾個(gè)主要內(nèi)容，我先做一下自我介紹，介紹一下福工，福工全稱是福工動(dòng)力股份公司，這是民營企業(yè)也是小企業(yè)，也是一個(gè)健康成長的企業(yè)，在新能源客車領(lǐng)域里面福工三年不到走過了這樣的歷程。2009年3月成立，當(dāng)時(shí)從投產(chǎn)混合動(dòng)力客車的動(dòng)力總成，首先在廈門金龍旅行車有限公司12米客車上搭載，09年進(jìn)入杭州，2010年福工在首屆新能源公交節(jié)油大賽上榮得兩項(xiàng)大賽冠軍，產(chǎn)品配套從1家到客車TOP10，產(chǎn)品的批量進(jìn)入城市，從十城千輛杭州市拓展到昆明、南京、蘇州、廈門、在上海、南昌、海口、寧波、大連、無錫、芬蘭都有樣車在運(yùn)行，產(chǎn)品系列由油電混合到氣電混合總成，2010年隨著研究深入產(chǎn)品性價(jià)比可靠性不斷提高，通過掌握和形成動(dòng)力總成核心技術(shù)，2011年底進(jìn)入國家863項(xiàng)目。從2009年到2011年三年以來，連續(xù)銷售額保持了百分之百的增長，增幅。那么，介紹一下福工的產(chǎn)品和技術(shù)，福工首先在國內(nèi)推出了基于超級電容的無變速器動(dòng)力總成，代表新一代混合動(dòng)力總成產(chǎn)品在國內(nèi)銷售近2千套。

　　盡管福工第一代產(chǎn)品是沒有變速箱的，但是福工非常看好傳統(tǒng)技術(shù)在新能源客車上的重要作用，福工投入大量技術(shù)力量開發(fā)，帶變速箱的二代產(chǎn)品混合動(dòng)力。結(jié)合變速傳統(tǒng)技術(shù)福工提出了一種制動(dòng)能高效回收的專利技術(shù)。

　　下面分享一下我們的認(rèn)識，我們認(rèn)為新能源客車汽車動(dòng)力革命的目的是節(jié)能和減排，新能源汽車包括混合動(dòng)力汽車，節(jié)能途徑可以歸納為幾個(gè)方面;第一，變頻驅(qū)動(dòng)技術(shù);通過開發(fā)或者采用高效的電機(jī)和電機(jī)變頻器，優(yōu)化電機(jī)驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)狀態(tài)，滿足需求前提下更加節(jié)能。第二是內(nèi)燃機(jī)和電機(jī)匹配技術(shù)，都可以通過驅(qū)動(dòng)裝置，通過硬件構(gòu)型搭配和軟件對內(nèi)燃機(jī)和電機(jī)分別的控制，滿足各種形式功耗轉(zhuǎn)矩需求情況下，內(nèi)燃機(jī)高效率運(yùn)行區(qū)間幾率獲得最優(yōu)，這是一條節(jié)能途徑。

　　第三，整車能量綜合管理技術(shù)。因?yàn)槲覀冄芯框?qū)動(dòng)系統(tǒng)的能耗，研究各種輔助系統(tǒng)能耗，這些能耗轉(zhuǎn)移和協(xié)調(diào)，由機(jī)械驅(qū)動(dòng)全面轉(zhuǎn)向電驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)型趨勢下設(shè)計(jì)能量分配，這是有相當(dāng)潛力的節(jié)能途徑。

　　第四，制動(dòng)能回收技術(shù)。

　　第五，是變速傳動(dòng)技術(shù)。

　　關(guān)于制動(dòng)回饋節(jié)能技術(shù)，潛力巨大的節(jié)能途徑，傳統(tǒng)客車來講，1/3到一半能量是無法回收的，對于目前新能源公交車的技術(shù)水平，這1/3到1/2能量中回收不到20%，當(dāng)前回收技術(shù)現(xiàn)狀在這。在以上列舉各個(gè)途徑當(dāng)中，制動(dòng)能回收的途徑有它的特殊性，它是相對獨(dú)立的，比如說你提高制動(dòng)能回收技術(shù)措施，一般來講不會(huì)帶來對其他節(jié)能措施的影響，我們這里指的是負(fù)面影響，一個(gè)措施可能會(huì)有此消彼漲的效果，所以節(jié)能貢獻(xiàn)率比較高;第二節(jié)能途徑通用性強(qiáng)，對于任何一種的新能源汽車，混合動(dòng)力也好，輕養(yǎng)料汽車也好都可以提高制動(dòng)能回收。往往能夠加大節(jié)能的同時(shí)，還降低了摩擦材料的磨損，這是一舉兩得。

　　在相當(dāng)一段時(shí)間里面，還不能夠完全取消機(jī)械摩擦制動(dòng)，特別在停車制動(dòng)控制，我們說在今后一段時(shí)間里會(huì)出現(xiàn)機(jī)電負(fù)荷制度的模式，電制動(dòng)可以回收，摩擦制動(dòng)不能回收，我們希望提高電制動(dòng)所占的比例，現(xiàn)在的狀態(tài)這個(gè)電制動(dòng)的比例在10%——20%，所以大有可為。我們應(yīng)當(dāng)討論電氣制動(dòng)和復(fù)合制動(dòng)安全性，這種復(fù)合制動(dòng)安全性不能因?yàn)橐腚娭苿?dòng)而有所降低!電氣機(jī)械復(fù)合制動(dòng)應(yīng)該具備操縱感，目前電制動(dòng)的過程，我主要說客車為例，電制動(dòng)的過程沒有感到電制動(dòng)有可控的感覺，而施加電制動(dòng)有一個(gè)突然增加的制動(dòng)效果。第二，這種電制動(dòng)效果的一致性不好，就是說，我們同樣踩一下制動(dòng)踏板操作會(huì)產(chǎn)生不同制動(dòng)效果，得到不同的制動(dòng)速度，它是隨著儲(chǔ)能器的狀態(tài)有差異，SOC它不一樣，它吸收的電能不一樣，使制動(dòng)依據(jù)不一樣，可能會(huì)造成安全隱患。

　　第三，復(fù)合制動(dòng)要考慮兩種制動(dòng)，電制動(dòng)和機(jī)械制動(dòng)的銜接性，目前我們把電制動(dòng)放在前面，電制動(dòng)先行，希望它吸收更多的能量，當(dāng)電制動(dòng)達(dá)到飽和再進(jìn)入機(jī)械制動(dòng)，這兩種銜接要作為基本要求提出來。

　　目前我們電制動(dòng)的過程在制動(dòng)的時(shí)候把驅(qū)動(dòng)電機(jī)轉(zhuǎn)化為發(fā)電機(jī)吸收電能，同時(shí)吸收一定的反力距，到后半程吸收能量減少，提供的制動(dòng)反力距減少，福工出發(fā)點(diǎn)在制動(dòng)過程中，特別在半半程使發(fā)動(dòng)機(jī)轉(zhuǎn)速提高，增加制動(dòng)反力距，同時(shí)增加了制動(dòng)的工作量。是怎么做的呢?福工在制動(dòng)過程中連續(xù)控制傳動(dòng)裝置速比的變化來實(shí)現(xiàn)的，就是說制動(dòng)過程中傳動(dòng)軸轉(zhuǎn)速隨著車速下降，但是通過控制變化，發(fā)電機(jī)轉(zhuǎn)速反而提高。福工的方案是通過一個(gè)行動(dòng)行星輪傳動(dòng)的雙輸入運(yùn)動(dòng)合成特性來實(shí)現(xiàn)傳動(dòng)比的連續(xù)調(diào)節(jié)的。浮動(dòng)專利技術(shù)解決了電制動(dòng)的可控性和感覺一致性問題。前一部分是由駕駛員踩踏踏板程度控制的，一致性和感覺是可以接受的。歸納一下，福工的方案已經(jīng)跨出了成功一小步，就是說，把普通的不可控制的而且吸收比較小的電制動(dòng)加上機(jī)械制動(dòng)當(dāng)前模式，凈化到吸收量比較大、比較可控的電制動(dòng)加上機(jī)械制動(dòng)，這個(gè)技術(shù)進(jìn)步是很初步的，福工是一個(gè)小公司，還將不斷努力，預(yù)計(jì)2012年有望小批量匹配新能源公交車，福工很希望向同行們學(xué)習(xí)，推進(jìn)新能源汽車技術(shù)進(jìn)步不斷努力，最后感謝各位的聆聽，謝謝!

　　邢磊：謝謝黃董事長，下面是哈爾濱冠拓電源設(shè)備的方總工程師，我下面跟方總聊天，如果沒記錯(cuò)，國家電網(wǎng)第一個(gè)充電裝備就是你們做的。

　　方英民：是的。大家下午好!我向大家介紹的題目是動(dòng)力鋰電池成組管理與均衡。分這么幾個(gè)方面;一個(gè)是電動(dòng)汽車關(guān)鍵問題闡述;第二是管理系統(tǒng)與電池成組;第三是均衡管理技術(shù)淺析;第四是案例分析。電動(dòng)汽車關(guān)鍵問題闡述，新能源汽車路在何方?根據(jù)現(xiàn)在2011已經(jīng)過去了，是降溫也好，大家也感到困惑也好，這個(gè)問題我提出這樣的說法。隨著新能源時(shí)代快速到來，新能源汽車如一股清晰氣息鋪面而來，似一顆新能源舞臺(tái)的耀眼新星，21世紀(jì)初新生兒何時(shí)盡早進(jìn)入平常百姓家!令人喜憂參半的是新能源汽車總像是霧里看花在人們熱盼中像不斷開著各種玩笑的孩子姍姍來遲!結(jié)癥究竟何在?動(dòng)力鋰離子電池成組應(yīng)用始終差強(qiáng)人意，請業(yè)界十分痛苦。電池做好了，成組應(yīng)用不行，原因何在?這個(gè)是電池廠專家們都深有體會(huì)的問題，究其原因，多數(shù)專家學(xué)者認(rèn)為，電池內(nèi)在質(zhì)量，電芯內(nèi)在質(zhì)量和生產(chǎn)工藝水平、電芯充放電的遵環(huán)壽命以及電芯批量一致性是解決問題的關(guān)鍵。為此電池生產(chǎn)廠不斷自查問題，不斷提高生產(chǎn)電芯的工藝水平。今年9月國家電池檢測中心王子冬主任在杭州舉辦的電池沙龍中介紹說，電芯單體循環(huán)壽命即便做到千次以上，但是只要電池一成組，檢測結(jié)果循環(huán)壽命大多會(huì)銳減成單體時(shí)一半或更低，這已經(jīng)成為事實(shí)，難以滿足新能源汽車使用要求，這就有了新能源汽車究竟路在何方的多方發(fā)問。

　　第二個(gè)管理系統(tǒng)與電池成組。問題關(guān)鍵到底在哪?我在這里面提出電池的成組關(guān)鍵，電池在成組應(yīng)用時(shí)，因電池組中單體電池相對不一致，從而導(dǎo)致電池組中某一只單體電池過充或過放等原因率先失效，形成多米諾效應(yīng)。致使電池組綜合性能下降和電池組被超限使用，嚴(yán)重影響了電池組安全和使用壽命。下面又說了要客觀的評價(jià)動(dòng)力鋰離子電池，事實(shí)上國內(nèi)外大批的專家學(xué)者在動(dòng)力鋰離子材料和安全方面投入大量的精力、物力和財(cái)力，客觀的說近年來，我國動(dòng)力鋰離子電池性能在內(nèi)在質(zhì)量和產(chǎn)品工藝方面都有長足進(jìn)步，這是不可爭議的事實(shí)，雖然我國動(dòng)力鋰離子電池性能與國外有一定差距，但是沒有人們想的那么差，我國電池行業(yè)初步具備了在新能源汽車，特別在混合動(dòng)力汽車上應(yīng)用基礎(chǔ)，由此大膽并肯定的說影響我國發(fā)展新能源汽車產(chǎn)業(yè)化的技術(shù)關(guān)鍵是電池成組技術(shù)，以及與之配套的電池零配件。

　　電池成組應(yīng)用，電池管理系統(tǒng)是關(guān)鍵。管理系統(tǒng)的管理原則我這里講限兩頭，帶中間，自動(dòng)均衡。大家知道一下就可以了。對電池管理系統(tǒng)認(rèn)識不足，會(huì)導(dǎo)致嚴(yán)重的后果，分三個(gè)問題講，第一，電池管理系統(tǒng)認(rèn)識嚴(yán)重不足和目前業(yè)界電池管理系統(tǒng)生產(chǎn)企業(yè)的錯(cuò)誤管理方向及做法。部分電池廠和車廠認(rèn)為電池管理系統(tǒng)在新能源車中所占比重性不顧產(chǎn)品質(zhì)量，盲目壓低電池管理系統(tǒng)價(jià)格，有人甚至把管理系統(tǒng)僅當(dāng)作監(jiān)視器用，認(rèn)為其無足輕重，可有可無，直接影響了新能源汽車產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展，盲目壓低是有問題的，管理系統(tǒng)你去想，真正電池的壽命跟管理系統(tǒng)是密切相關(guān)的，如果電池管理系統(tǒng)按照剛才王主任的說法，如果在這個(gè)問題上我們把單體電池成組以后應(yīng)用使它的壽命得到它的還原這種性價(jià)比發(fā)展會(huì)轉(zhuǎn)化。另外國內(nèi)發(fā)展電池緩慢的重要原因是缺少電池廠和整車廠的支持。

　　這是一個(gè)圖，這個(gè)圖主要是講管理系統(tǒng)不能簡單的等同于電池監(jiān)測系統(tǒng)，中間綠色部分是作為BMS組核心部分，以及整車控制器的配合，沒有這個(gè)配合管理系統(tǒng)單兵作戰(zhàn)是不能把電池管好的，要使兩頭的控制達(dá)到最佳，怎么把它管得最優(yōu)?這里面只是想說不是簡單的監(jiān)測，有人連簡單監(jiān)測都做不到，管理系統(tǒng)只是把安全做好就行，其實(shí)不是，你做到這只是安全一方面而已。我就挑一些重點(diǎn)來說說，關(guān)于鋰電池充完電的特性對動(dòng)力電池安全性的影響，我就不細(xì)說了。電池生產(chǎn)工藝影響電池壽命的主要因素有幾個(gè)方面，這些也是電池廠做單體電池時(shí)候所遇到的具體問題，關(guān)鍵的東西是在電池內(nèi)部短路，這是大家最關(guān)心的，這個(gè)直接影響到電池安全性，這個(gè)問題我也跟多家電池廠專家探討過，基本上認(rèn)為極少有這種情況，而且即使出現(xiàn)也不會(huì)造成大的損害，所在這個(gè)問題上，單體電池剛才孫秘書長也提到這個(gè)問題，單體電池一般來講還不至于。

　　下面我要講的是拐點(diǎn)的哲學(xué)。這里有一個(gè)圖，國內(nèi)某知名廠商，鋰離子電池在充完電后期，充電或者放電85——95%的電量特性曲線，拐點(diǎn)現(xiàn)象由此形成，電池廠都是十分清楚的，這是動(dòng)力鋰子電池本身特性時(shí)代。當(dāng)然隨著電池本身的溫度、應(yīng)用環(huán)境溫度不同，以及充放電電流深度等因素都會(huì)影響到拐點(diǎn)的形態(tài)。這是拿鐵鋰電池說的，3.2伏是平臺(tái)，真正拐點(diǎn)的時(shí)候根本不是3.65伏，其實(shí)早就已經(jīng)開始了。放電也是如此。它不是在2.5伏，這時(shí)候是對電池最有利的，有人說我電池做的好，肯定是受壽命影響，我們講的飆升電壓和你全充全放這之間的關(guān)系，我就不詳細(xì)說了。

　　大量數(shù)據(jù)表明，拐點(diǎn)現(xiàn)象是不可避免的，只是常溫下或者適度的放電倍率如0.3C，或不高于1C的情況下電池特性會(huì)有較佳的表現(xiàn)。相對電池循環(huán)壽命會(huì)長很多，隨著電池技術(shù)發(fā)展，我們希望于往電池拐點(diǎn)的技術(shù)突破，這是關(guān)于拐點(diǎn)的說法。

　　我做一個(gè)小結(jié)，電池管理系統(tǒng)是電動(dòng)汽車的關(guān)鍵零部件，這個(gè)說法能不能得到認(rèn)同?新能源汽車主要構(gòu)成分兩大部分，一個(gè)是車體及動(dòng)力總成，還有一個(gè)是動(dòng)力鋰離子電池。動(dòng)力鋰離子電池在電動(dòng)汽車中無論從重要性和經(jīng)濟(jì)性都占一半左右份量的。但是電池不能簡單成組應(yīng)用，必須要通過電池管理系統(tǒng)協(xié)調(diào)管理才能應(yīng)用在電動(dòng)車上，管理系統(tǒng)作用似二者之間紐帶一樣不可或缺。新能源汽車關(guān)鍵構(gòu)成主要是三大部分：電池管理系統(tǒng)，電動(dòng)汽車車體及動(dòng)力總成，動(dòng)力鋰離子電池。現(xiàn)在大家知道了管理系統(tǒng)的作用。如果說動(dòng)力鋰離子電池是電動(dòng)汽車重要零部件，而把電池管理系統(tǒng)定位電動(dòng)汽車關(guān)鍵零部件此說法絕不為過。

　　電池均衡管理技術(shù)是新話題也是老話題，03年作者在電池工業(yè)雜志第六期登在動(dòng)力鋰離子電池，成為國內(nèi)第一篇關(guān)于均衡技術(shù)在雜志上發(fā)表，率先領(lǐng)導(dǎo)研發(fā)團(tuán)隊(duì)在黑龍江省和深圳兩家動(dòng)力電池廠家以及大連一家新興電動(dòng)車廠家，采用有源點(diǎn)對點(diǎn)雙向均衡方式進(jìn)行電池管理系統(tǒng)相關(guān)實(shí)驗(yàn)，實(shí)踐證明均衡卻有效果，但隨之帶來后果也是很嚴(yán)重的，成組電池幾乎多數(shù)損壞。其實(shí)這個(gè)事起因于電池充成組的一致性，因?yàn)榻M內(nèi)電池電池材料及工藝等因素，電池內(nèi)阻很難做到一致等原因。這是目前所謂均衡帶來的問題和一些想法。均衡能修復(fù)性能劣化的電池組，往往有人說在修復(fù)，其實(shí)不是這樣，只能減緩。第二，用均衡系統(tǒng)替代電池分選系統(tǒng)，均衡系統(tǒng)只能符合成組要求的電池組上工作。還有關(guān)于電池并聯(lián)，它會(huì)產(chǎn)生什么東西，大電池和小電池，軟包和硬塑這些東西，我就不詳細(xì)說了。均衡系統(tǒng)把原本不一致的電池組變一致，也是想用管理系統(tǒng)來實(shí)現(xiàn)，原來沒搞好，這是最笨的說法，如果電池做不好，你靠管理系統(tǒng)做這個(gè)事，我覺得你還是研究你的電池吧，不然靠這種方法你是害人害已，你將來會(huì)吃更大虧。電池廠把電池做好，然后通過管理系統(tǒng)實(shí)現(xiàn)對你電池均衡性長期的維持，這是最重要的。這個(gè)問題我就不展開了。鼓勵(lì)全充全放式滿負(fù)荷應(yīng)用，以均衡手段達(dá)到動(dòng)力鋰離子電池應(yīng)用最大化。電池和其他的用電不完全相同，但你不能把這個(gè)東西百分之百充滿百分之百放光，這種用法極不科學(xué)，對電池?fù)p傷很大，但是往往電池廠不說，管理系統(tǒng)廠家往往采用這種方式，把你電池搞光再充滿，其實(shí)并不好。高壓分流是常見的一種方式。組內(nèi)單體電池點(diǎn)對點(diǎn)單充補(bǔ)電的方式，都是通過電子線路均衡管理的方式，實(shí)際不是說做不到，表象看能做到，但是對電池不好。常見的均衡技術(shù)我不說了，大家都很清楚。我強(qiáng)調(diào)的是內(nèi)均衡，對串聯(lián)電池組通過調(diào)解充電電流使組內(nèi)各單體電池荷電量基本一致的一種充電技術(shù)。

　　拿兩只電池做比喻，最后通過內(nèi)均衡方式充電最后達(dá)到百分之百的一致性。內(nèi)均衡技術(shù)評價(jià)，不需要SOC估算，算法簡單。如果你開始沒整好你去給車廠把電池提供出來，這需要長時(shí)間，但是也能做到，但是原則上不好，輕易不要這么干!還是電池廠要把好自己的關(guān)。最后是案例分析，一個(gè)是香河的事大家也都很清楚，具體的車采用這種方式，還有長安的一個(gè)車，包括德國的一艘船上也是用這種方式。

　　電池管理系統(tǒng)是動(dòng)力鋰離子電池成組應(yīng)用不可或缺一部分。均衡管理技術(shù)正確應(yīng)用才能使電池管理系統(tǒng)發(fā)揮關(guān)鍵作用。內(nèi)均衡方式最為符動(dòng)力鋰離子電池成組特性。經(jīng)過對電池管理系統(tǒng)中均衡管理模式認(rèn)真比對，不難看出簡便實(shí)用均衡方式最為符合電池組的成組特性，實(shí)踐證明內(nèi)均衡方式省去了繁雜且違背電池特性錯(cuò)誤做法。為動(dòng)力鋰離子電池在新能源汽車產(chǎn)業(yè)化應(yīng)用鋪平了道路，我們相信新能源汽車會(huì)勇往直前，通向那條充滿希望的金光大道。

　　邢磊：下面有請上海大郡動(dòng)力控制技術(shù)有限公司總裁徐性怡先生。

　　徐性怡：我就開始講了，只有10分鐘，首先介紹一下咱們電動(dòng)汽車現(xiàn)狀來講有兩個(gè)，一個(gè)是歷史性的機(jī)遇，前面都說了，其他都不多講了，我只講一點(diǎn)，咱們中國電動(dòng)汽車的機(jī)遇還在于我們的市場跟國外相比有它獨(dú)特性，所以我們應(yīng)該發(fā)展適合中國市場電動(dòng)汽車，我們面臨很多的挑戰(zhàn)，主要一個(gè)是由于電動(dòng)汽車是新生事物，有它自己的成長周期，另外由于我們工業(yè)基礎(chǔ)的限制，使得我們現(xiàn)在跟國外相比有一定的距離。但是前十多年咱們國家的努力，我們中國電動(dòng)汽車其實(shí)取得長足的進(jìn)步，我們現(xiàn)在零部件已經(jīng)基本上能夠滿足需求，而且我們現(xiàn)在發(fā)展還在繼續(xù)的快速提升當(dāng)中，所以我們沒有必要妄自菲薄，我非常贊同前面幾位專家發(fā)表的意見，中國電動(dòng)汽車是充滿了未來的!

　　簡單介紹一下，咱們有一個(gè)技術(shù)路線的說法，這里面列了三種混合動(dòng)力，一種純電動(dòng)。我們現(xiàn)在的發(fā)展的趨勢講的話，輕中度混合動(dòng)力比較簡單，容易進(jìn)入市場，純電動(dòng)和插電式得到重點(diǎn)關(guān)注，國家有一個(gè)以電代油的政策導(dǎo)向，本人的看法是咱們的插電混合動(dòng)力應(yīng)該作為我們近期的重點(diǎn)，因?yàn)樗确险邔?dǎo)向又能滿足客戶要求，還符合中國目前的工業(yè)水平。

　　在我看來，咱們電動(dòng)汽車的市場在3年內(nèi)啟動(dòng)，5——8年上規(guī)模，從我們電機(jī)的角度，我們公司是做電機(jī)的，電動(dòng)汽車對于電機(jī)要求是非常高的，它其中包括了電力電子、數(shù)字控制和傳感器幾個(gè)方面，在電機(jī)這個(gè)層面有感應(yīng)電機(jī)、開關(guān)自主電機(jī)，我們的發(fā)展趨勢是永磁磁阻同步電機(jī)的組合，這種電機(jī)適合小車上應(yīng)用。電機(jī)和減速機(jī)的結(jié)合也是我們發(fā)展的趨勢，比如豐田在第一第二代上面就通過提升電機(jī)轉(zhuǎn)速在體積不變情況下把功力增大2.5倍，電子電力是非常大的領(lǐng)域，一個(gè)從結(jié)構(gòu)上進(jìn)行更新，另外提高集成度和新器件應(yīng)用，豐田把電壓提升了以后讓整個(gè)體積減少60%幾，這個(gè)進(jìn)步是非常明顯的。再電機(jī)工作系統(tǒng)中很重要的是受控技術(shù)，主要是軟件，這是我們大家經(jīng)?？床坏降?，其實(shí)，我們后續(xù)的發(fā)展在整車當(dāng)中可靠系統(tǒng)保護(hù)診斷與恢復(fù)將是重點(diǎn)。我們面臨很多挑戰(zhàn)，整車布置是可靠性，我們和國外相比我們做的最不夠的是涉及認(rèn)證測試!這一塊是我們要大大加強(qiáng)的，另外在電池兼容層面，這個(gè)也比較難做的事情，但是經(jīng)過多年的積累，我相信別的公司也跟我們公司一樣，我們在這些領(lǐng)域里面都已經(jīng)有了很多的進(jìn)步。

　　電機(jī)的振動(dòng)噪聲目前如果大家有了乘車經(jīng)歷，大家會(huì)感覺到我們工藝水平跟國外相比差很遠(yuǎn)，這里面有深層次電機(jī)的成本問題，成本是最難的，成本怎么辦呢?首先我們要系統(tǒng)優(yōu)化，這里談到了電機(jī)，永磁電機(jī)比感應(yīng)電機(jī)貴，但是有節(jié)能，效率高，如果把效率轉(zhuǎn)化成為電池的減少，在保持持續(xù)不變的情況下，效率提高10%，電池減少10%，你就算不過來了我們要講究系統(tǒng)的優(yōu)化，要做到這一點(diǎn)，我們不能只是零部件干零部件的，整車要和零部件通力合作。很重要的一條要恰當(dāng)?shù)亩x我們涉及認(rèn)證方法，這一部分我們做的多了，成本是非常重要的。

　　還有展開一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的合作，因?yàn)槲覀冏龅膭?dòng)力不僅僅是一個(gè)電機(jī)，也不僅僅是一個(gè)電子，它涵蓋了從系統(tǒng)就是機(jī)電一體化的動(dòng)力系統(tǒng)，電機(jī)與變速箱和電子和部件的電力總成，這是多層次的產(chǎn)業(yè)鏈，所以必須要在這個(gè)層次上通力合作，才能共同提升產(chǎn)業(yè)水平。我們的產(chǎn)品發(fā)電系統(tǒng)和雙電機(jī)系統(tǒng)不涵蓋工業(yè)范圍10幾千瓦到兩百千瓦，我們參加了北京奧運(yùn)、上海世博、深圳大運(yùn)會(huì)示范運(yùn)行，暴露了很多問題，學(xué)習(xí)了很多東西，這是非常寶貴的經(jīng)驗(yàn)，我們將把這些經(jīng)驗(yàn)放到我們今后的產(chǎn)品開發(fā)當(dāng)中。

　　最后，我想就我們?nèi)绾伟l(fā)展咱們中國新能源汽車發(fā)表幾點(diǎn)個(gè)人的想法;第一，中國的新能源汽車面臨歷史性機(jī)遇和嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，這是機(jī)遇和挑戰(zhàn)并存，我們要在挑戰(zhàn)當(dāng)中取勝，一定要堅(jiān)持以市場為導(dǎo)向，開發(fā)適合中國的新能源汽車產(chǎn)品，這樣的話，我們才從根本上把國外的一些優(yōu)勢要納入到為中國市場服務(wù)當(dāng)中來。

　　第三，我想我們應(yīng)該要堅(jiān)持以應(yīng)用以技術(shù)，過去說以市場換技術(shù)，還不一定換得來，我們?nèi)绻⒆阒袊袌鲂枨螅詰?yīng)用引導(dǎo)、吸引國內(nèi)外核心技術(shù)發(fā)展就能提升我們國家的核心技術(shù)能力。

　　第四，我們要開展上下游的緊密合作。做到這幾點(diǎn)以后，中國電動(dòng)汽車市場的洗禮以后，我們零部件企業(yè)、包括電池、電機(jī)的就機(jī)會(huì)成為我們世界電機(jī)系統(tǒng)供應(yīng)商之一。

　　邢磊：最后一個(gè)發(fā)言人是天津松正電動(dòng)汽車技術(shù)股份有限公司市場總監(jiān)鐘愛民先生。有請!

　　鐘愛民：這是我要講的主要內(nèi)容。由于時(shí)間關(guān)系，這個(gè)內(nèi)容沒有做刻意的更改，內(nèi)容主線還是以企業(yè)的介紹和產(chǎn)品和技術(shù)方面的主線為主。我覺得這個(gè)中間代表我們對行業(yè)和對這個(gè)行業(yè)技術(shù)發(fā)展的一些看法，我就穿插在其中講一下。

　　天津松正是民營企業(yè)，發(fā)展歷程最早的時(shí)候松正是做電動(dòng)自行車和滑板車控制器，松正是非常傳奇的公司，03年到04年松正已經(jīng)做到全國第一，甚至全世界第一市場份額，做電機(jī)控制器，也是很多行業(yè)和專家經(jīng)常談到商業(yè)模式的問題，正是因?yàn)樗烧羞@樣的基礎(chǔ)，所以保證松正在發(fā)展新能源汽車方面有相對比較穩(wěn)定的資金鏈的支持，如果沒有這一塊的話，首先從運(yùn)營模式上從基礎(chǔ)上就是一個(gè)問題，客觀的說新能源汽車，在前一兩年，包括可能最近會(huì)好一點(diǎn)，前一兩年燒錢的行業(yè)大家都是比較公認(rèn)的。04年我們做了電動(dòng)四輪場地車，電動(dòng)自行車滑板車。最上面是公交車，包括混合動(dòng)力和純電動(dòng)兩個(gè)類型。我們考察過風(fēng)電技術(shù)這一塊，非常幸運(yùn)我們進(jìn)去了風(fēng)電汽車這個(gè)行業(yè)，為什么會(huì)選擇混合動(dòng)力大車而沒有選擇混合動(dòng)力小車?為什么選擇大車站，首先選擇混合動(dòng)力，而沒有選擇純電動(dòng)?這都是我們當(dāng)時(shí)做的比較慎重的決策!在那個(gè)時(shí)候我們判斷電池，尤其是鋰電池遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到我們車輛的動(dòng)能要求，我們以發(fā)展混合對立為主，方總剛才很客觀評價(jià)了這里面技術(shù)問題，我們也非常欣慰。

　　第二，混合動(dòng)力首先在大車上而不在小車上用這個(gè)原因，市場也驗(yàn)證過，我們做的小車，也有奧運(yùn)會(huì)示范運(yùn)營，最終退出市場，這塊技術(shù)做的不夠成熟，我們覺得這塊在大車和小車上面來比的話，似乎大車在操縱的舒適性大家沒有那么多要求，所以這塊更適合中國人來干，而中國人要去干這種混合動(dòng)力的小轎車，比如說普銳斯等等，目前來說不太現(xiàn)實(shí)，我們是一家民營企業(yè)，市場是我們的根，所以我們必須朝著市場化東西去做，所以我們做了這兩方面的選擇，這是說的比較多的一點(diǎn)。研發(fā)中心這塊100多人研發(fā)團(tuán)隊(duì)，這個(gè)比例我們一直在保持在行業(yè)內(nèi)研發(fā)團(tuán)隊(duì)的比例我們一直保持比較高。

　　這是我們四臺(tái)試驗(yàn)車，我們非常重視在試驗(yàn)這塊的工作，包括我們的小車，都是我們自己買回來改裝的，試驗(yàn)中心我經(jīng)常去看他們墻上貼的宣傳標(biāo)語，我們多做一次試驗(yàn)，客戶少一次浪費(fèi)!這話說的非常有力量，我們要踏實(shí)把技術(shù)和試驗(yàn)做好，不要把隱患和產(chǎn)品質(zhì)量帶到客戶那去。

　　這塊簡單過一下，很多制動(dòng)節(jié)能平臺(tái)是我們自己開發(fā)的。市場方面松正的客戶似乎看起來左邊公交車，右邊轎車，其實(shí)并不多，這是與我們企業(yè)發(fā)展理念有關(guān)，我們覺得在這個(gè)行業(yè)尤其新能源車始終是新的產(chǎn)品，我們不想很盲目的去擴(kuò)大，很盲目的去大批量的所有的企業(yè)做推管做試驗(yàn)等等，我覺得這個(gè)工作事實(shí)上到現(xiàn)在仍然是顯得比較早一些，所以我們選了比較點(diǎn)的企業(yè)來做，當(dāng)然了重點(diǎn)企業(yè)里面我們做的比較細(xì)。整個(gè)控制器軟件布局，做完全自主創(chuàng)新，我們混合動(dòng)力三代技術(shù)是兩大技術(shù)創(chuàng)新，現(xiàn)在應(yīng)用上是最大的，效果表現(xiàn)也是最好的。這個(gè)專利相關(guān)申報(bào)已經(jīng)完成了。說到專利，這是去年的專利，今年我們沒拿到，松正在這個(gè)里面排名第三，第一是豐田，第二是比亞迪。豐田整車技術(shù)比較多，比亞迪電池方面技術(shù)居多。在變壓器方面松正是第一的。這是300多伏的一套動(dòng)力系統(tǒng)，這個(gè)是我們同步的動(dòng)力系統(tǒng)，大家可能知道，這個(gè)永磁材料在去年整個(gè)一年形成了爆發(fā)式增長，我們形成的壓力非常大，幾乎成本就翻了一番，面對這個(gè)壓力情況下，我們現(xiàn)在很多的客戶開始轉(zhuǎn)型了，我們把插車方面的技術(shù)往這方面移植。我們覺得這只是一個(gè)探討。

　　剛才提到了風(fēng)能滑動(dòng)車剎車能量回收，回收可達(dá)75.8%，閉環(huán)式純電動(dòng)助力轉(zhuǎn)向，智能轉(zhuǎn)向控制，方向盤不轉(zhuǎn)動(dòng)不耗能。怠速停機(jī)，車輛進(jìn)出站等紅燈這種情況下是自動(dòng)停機(jī)的，不等同于手動(dòng)控制。但是這個(gè)控制條件有很多，有車速、氣壓等因素，包括有儲(chǔ)存器儲(chǔ)存電量的因素。這個(gè)我就不說了。這里面可以看到這個(gè)系統(tǒng)框架，藍(lán)色的部分是松正做的，其他的白色部分是配套的。

　　控制策略大概看一下，起步時(shí)電機(jī)同軸單趨，這個(gè)我就不多說了。這是在襄樊實(shí)驗(yàn)廠做的測試。這是我們混合動(dòng)力十城千輛大巡游活動(dòng)，我們從2月份在全國25個(gè)城市包括其他重點(diǎn)城市做了全國巡游，跑了30多城市，最遠(yuǎn)去了哈爾濱，西邊去的內(nèi)蒙，南邊去的珠海，那邊去到成都，主要是當(dāng)?shù)卣黄髽I(yè)和當(dāng)?shù)氐恼鞴懿块T，其實(shí)做這個(gè)活動(dòng)對我們來說首要的目的除了我們推廣產(chǎn)品之外，更重要的是驗(yàn)證我們產(chǎn)品可靠性，持續(xù)跑三四萬公里，確保系統(tǒng)無故障，首先我們是對這個(gè)產(chǎn)品有足夠的信心!這是我們拍的一些照片，去了很多企業(yè)，去了大連等等。

　　示范運(yùn)營情況大概說一下，現(xiàn)在到12月底有小于一千臺(tái)，這方面我重點(diǎn)說一下一千臺(tái)這個(gè)數(shù)量似乎比較大了，新能源汽車一千臺(tái)多嗎?不多，一萬臺(tái)也不算多，產(chǎn)品和技術(shù)需要市場驗(yàn)證，大家討論了很多怎么去做這個(gè)技術(shù)的成熟，怎么去做實(shí)驗(yàn)，保證它的質(zhì)量可靠，最終我們覺得應(yīng)該放到市場上去，市場上運(yùn)營越多，我們優(yōu)缺點(diǎn)暴露越多，我們的產(chǎn)品才能真正的成熟。

　　好的，謝謝，我就講這么多。

　　邢磊：七位演講嘉賓信息量很多，請大家慢慢消化吸收。咱們以掌聲表示對這七位演講嘉賓的感謝!待會(huì)我們有一個(gè)沙龍，現(xiàn)在有一個(gè)大概10分鐘的休息，我們爭取在4點(diǎn)40分鐘，后面沙龍稍微往后延一些，后面會(huì)留給大家提問的機(jī)會(huì)，謝謝!

　　邢磊：我們開始下午的”尋找技術(shù)創(chuàng)新推動(dòng)力”這個(gè)主題沙龍，我們請到四位嘉賓在我左邊是中國汽車工程學(xué)會(huì)電動(dòng)汽車分會(huì)副秘書長陳勇，左邊是高科技產(chǎn)業(yè)化研究會(huì)副秘書長季恒寬，中國電工技術(shù)學(xué)會(huì)電動(dòng)車輛專業(yè)委員會(huì)副秘書長孫立清，最后一位是中汽中心照明研究室研究員王芳。這個(gè)環(huán)節(jié)是一個(gè)自由的討論環(huán)節(jié)，我作為主持人優(yōu)先準(zhǔn)備了幾個(gè)問題，之后給大家留一個(gè)提問的機(jī)會(huì)。今天的會(huì)議大家基本上都同早上開始從企業(yè)層面、政府層面，包括午餐時(shí)候幾個(gè)城市示范運(yùn)營的經(jīng)驗(yàn)和一些結(jié)果，包括剛剛完成的技術(shù)進(jìn)步這個(gè)論壇主要的能源電池方面的產(chǎn)業(yè)化和標(biāo)準(zhǔn)化方面，大家有這么一個(gè)討論。其實(shí)，我想從一個(gè)產(chǎn)學(xué)研官用整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，在座的幾位專家應(yīng)該是屬于研和學(xué)方面的，如果按照我們技術(shù)進(jìn)步論壇我想提到的第一個(gè)問題，我們聽了這么多發(fā)言人講的有關(guān)于技術(shù)方面差距在哪，從你們從學(xué)和研的角度，你們可以先介紹一下你們各自所在單位的一些工作，也請你們介紹一下從你們工作來說，到底我們技術(shù)差距在哪?但是同時(shí)我們已經(jīng)形成了一些從創(chuàng)新方面國內(nèi)做了哪些工作?所以請各位做一個(gè)比較。季理事長先來吧。

　　季恒寬：各位專家、各位代表很榮幸坐在這跟大家討論新能源汽車的問題，我是中國高科技產(chǎn)業(yè)化研究會(huì)副理事長，中國高科技產(chǎn)業(yè)化研究會(huì)是王納恒先生創(chuàng)辦的，是鄧小平實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化于1993年創(chuàng)建的，王老去年剛剛?cè)ナ懒?，這個(gè)學(xué)會(huì)第二屆理事長是我們航天部老部長劉繼元(音)同志，第三任是航天科工集團(tuán)總經(jīng)理徐大責(zé)(音)，我們學(xué)會(huì)重點(diǎn)推進(jìn)高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)化，我們這兩年根據(jù)國家創(chuàng)新工程的整個(gè)的進(jìn)展，在新能源方面我們主要做了包括生物質(zhì)能源，特別是新能源汽車簡單揭牌、綠色城市建設(shè)做了一些工作，最近我們在新能源汽車方面重點(diǎn)希望突破它的核心技術(shù)，能夠使我們國家新能源汽車走上正常飛快的發(fā)展之路。現(xiàn)在從這次會(huì)議來講，大家可以看到有一點(diǎn)聲音，有人叫回歸好像是很正常的，我覺得大家在方向上不是很明確，如果方向明確，像風(fēng)能，大家一上來一下子成為世界第一，我們電動(dòng)車據(jù)我知道，我們國家搞鋰電池企業(yè)1200家，成規(guī)模的有300多家，陳總投資比較大，小車就是10萬輛，大車2萬輛，如果說按照國家的要求，我們原來規(guī)劃草案到今年有5%的汽車是新能源汽車，在原來的規(guī)劃里面，去年就應(yīng)該有好幾萬了，因?yàn)槿ツ暝蹅円呀?jīng)生產(chǎn)了1800萬輛，5%就是幾十萬輛了，所以離我們目標(biāo)差太遠(yuǎn)，新能源汽車重點(diǎn)談鋰電池，氫電池我們再說，連奧巴馬都放到15年以后了，我們不要那么著急，當(dāng)然還要搞，鋰電池是重點(diǎn)，我們汽車總共加起來6萬輛，為什么?差距太大，我們現(xiàn)在不要高興，我們根本沒有完成目標(biāo)，今天在會(huì)上有些同志講，因?yàn)榇蠹一ハ鄬W(xué)習(xí)，我也學(xué)到了很多東西，大家都講得很好，但是有一個(gè)問題，在這說一說，比如說電池我們燒的車有電池的問題，現(xiàn)在很多同志講電池沒有問題，單體沒有問題，說成組有問題，這還是問題啊!核心技術(shù)沒有解決啊，我們講了那么多核心，哪個(gè)是核心?毛主席講要抓主要矛盾，還要抓主要方面，抓的不緊等于沒抓，我們現(xiàn)在重點(diǎn)，楊院士講的一句話我非常贊賞，我們新能源汽車方面重點(diǎn)要解決電池問題，他提出把電池和新能源汽車兩個(gè)投資顛倒了，一說汽車廠，一汽、二汽我看到的資料都是投幾十億上百億，電池誰投了?投了多少億?說不清楚。我剛才聽陳總說這個(gè)地方投了不少!我覺得我們當(dāng)前來講在新能源汽車方面我們要看到國家的希望是什么?要解決我們的能源危機(jī)，這是世界都在談這個(gè)事，我們現(xiàn)在規(guī)劃沒有批，大家理解都不一樣。

　　溫家寶總理在去年9號發(fā)言，他是在中國科協(xié)第八次代表大會(huì)上講話，我當(dāng)時(shí)有幸在場，也算是一個(gè)代表，溫總理說的非常懇切，而且從技術(shù)層面講清楚了我們當(dāng)前的問題，我們現(xiàn)在大家應(yīng)該要研究，美國人福特車燒了，做了6次模擬試驗(yàn)，有3次都起火了，這個(gè)事情它不僅使得汽車停下來了，而且燒起來了，這就是致命性的，一般的是可維修的，這個(gè)試驗(yàn)我們可以通過技術(shù)的改進(jìn)來消除它?，F(xiàn)在多數(shù)情況證明它是一個(gè)致命性的，這種東西的改進(jìn)是什么?必須從材料、結(jié)構(gòu)采取根本的措施才能改變。所以現(xiàn)在我們有一些電池廠認(rèn)識到了，比亞迪做的單體200安磁，動(dòng)力電池要通過標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)可的大電池，這個(gè)不需要爭論了，當(dāng)然也不能說什么都不談了，什么都不談你怎么改進(jìn)啊!所以要談這個(gè)問題，我們核心技術(shù)主攻方向是什么?錢投在哪了?我們科技部”十二·五”規(guī)劃的前三年新能源汽車用電子的計(jì)劃里面，我就看到了最大的單體電池60安，后來他們又補(bǔ)充，當(dāng)時(shí)大家知道我們國家民營企業(yè)已經(jīng)搞出了單體500安磁電池了，而且23項(xiàng)指標(biāo)全部合格，這個(gè)電池誰來支持呢?誰來給投資呢?我們有多少科學(xué)家去重視它呢?我們的工信部、科技部的領(lǐng)導(dǎo)去看過嗎?因?yàn)檫@個(gè)電池我看了8次去這個(gè)廠，在河北省一個(gè)貧困縣里，主要是用在軍工，日產(chǎn)5萬安磁，也算一個(gè)大廠，是有規(guī)定的生產(chǎn)企業(yè)，但是我覺得我們關(guān)心不夠，我作為我們高科技產(chǎn)業(yè)化研究會(huì)，我就呼吁誰來投資這個(gè)東西?它不是實(shí)驗(yàn)室的東西，如果槍擊一槍打下去充滿電了，高溫實(shí)驗(yàn)是安全的，當(dāng)然很多專家不同意，你說是固態(tài)聚合物，我跟它的總工程師討論，他說他在擠壓狀態(tài)下能承受80噸，你說是固態(tài)的還是液態(tài)的!我們中國人有很多智慧，我們應(yīng)該把它發(fā)揮出來，這個(gè)廠的老總也是從美國回來的博士，把國外技術(shù)帶回來，有創(chuàng)新，現(xiàn)在有成規(guī)模的廠在那，我們今天來講新能源汽車的時(shí)候，今天有同志講現(xiàn)在不要提彎道超車，其實(shí)我不同意這個(gè)看法!我們中央政策是跨越式發(fā)展，什么是跨越?就是前人有的走過的路我們不要再走了，我們跨過去，那跟彎道超車有什么區(qū)別?我們的思路如果還是按部就班的跟著外國人走，你永遠(yuǎn)走不過去!我們很多事情應(yīng)該往前看。

　　大家看到我們?nèi)ツ晔瓦M(jìn)口量是多少?現(xiàn)在其他的國家包括美國、日本他們干嗎在南海折騰呢?就是要干擾你運(yùn)輸線!所以我們中國人要有志氣!我覺得我主張彎道超車，跨越式發(fā)展，用中央的話說跨越式發(fā)展比較好聽，你們看溜冰都是在彎道，包括F1方程式都是在彎道，所以我想在這個(gè)問題上我們還要考慮茂盛，如果經(jīng)過大家的努力，我們在鋰電池方面有重大突破的話，相信我們2、3年以后汽車就上去了，跟風(fēng)能一樣發(fā)展會(huì)很快。就說這些，謝謝大家!

　　邢磊：謝謝，請另外一位介紹一下各自所研究的領(lǐng)域，和最新的情況。

　　陳勇：大家下午好!我現(xiàn)在是在北京信息科技大學(xué)工作，這個(gè)學(xué)校是原來北京信息工程學(xué)院和北京機(jī)械學(xué)院合并，就是鳥巢那看到的北京信息科技大學(xué)我們的校區(qū)。這些年來我一直在從事電動(dòng)汽車領(lǐng)域研究工作，從99年在北京理工大學(xué)上博士的時(shí)候跟著我導(dǎo)師做純電動(dòng)汽車驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)這塊，包括設(shè)計(jì)試驗(yàn)。后來，到清華大學(xué)做博士后的時(shí)候趕上他們做”十一.五”課題，他們燃料電池、城市客車前三臺(tái)車我都參加了設(shè)計(jì)、試驗(yàn)和在永豐路上的考核，后來我一直從事電動(dòng)汽車相關(guān)技術(shù)研究，現(xiàn)在我主要在三個(gè)方面：

　　第一，驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)的參數(shù)匹配的方面，我覺得我非常贊成大郡徐經(jīng)理觀點(diǎn)，現(xiàn)在很多車都停留在能動(dòng)起來的水平，真正的跑得很理想，速度的，動(dòng)力學(xué)特性非常符合要求的，還很有限，所以我覺得這是我們的差距，這是第一個(gè)方面。

　　第二，整車能量消耗的評價(jià)。最近我在進(jìn)行整車性能參數(shù)的評價(jià)，很多車最高車速加速時(shí)間、驅(qū)使里程都不太切合實(shí)際，我一個(gè)觀點(diǎn)是我們提的這個(gè)指標(biāo)要恰到好處。我們短途的車驅(qū)使里程沒有必要搞300公里，這樣你有效載荷很少，能量利用率很低，我最近在做一個(gè)計(jì)算，我們等數(shù)驅(qū)使里程是一個(gè)拋物性的，在配制情況下最適宜的配置是多大的驅(qū)使里程基本是適宜的，在這方面我也在不同場合呼吁，大家在提出指標(biāo)方面要更實(shí)際一些，要恰到好處，我夠用就行，不要過分強(qiáng)調(diào)我的指標(biāo)多么大，我加速時(shí)間和汽油車相比5秒就達(dá)到百公里，沒有那個(gè)必要。

　　第三，我在關(guān)注傳統(tǒng)車和電動(dòng)車系統(tǒng)動(dòng)力學(xué)方面的問題。今天上午楊院士也說了大家都在盯著電池性能有問題，電池解決了以后剩下了什么問題?我們車做的就可以了嗎?你制動(dòng)性、操作穩(wěn)定性可以嗎?60公里以下看不出來什么東西!我經(jīng)常在講我們?nèi)绻蠹腋鷦⑾枭⒉降臅r(shí)候你看不出他的優(yōu)勢，只有在百米跨欄的時(shí)候你才能看出他的優(yōu)勢。所以我的研究電動(dòng)汽車主要是涉及這么三個(gè)范疇。謝謝大家!

　　孫立清：下午好，我來自北京理工大學(xué)，98年到北京，最初這幾年研發(fā)是非常艱難的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)所有零部件條件都不具備，我親身經(jīng)歷過當(dāng)年真空封找起來也非常艱難，不像現(xiàn)在有現(xiàn)成的裝置，我們最初跟山東一家企業(yè)做鎳氫電池，當(dāng)時(shí)我們拿過去放了幾天最后正負(fù)級電壓都顛倒了，包括做電動(dòng)大客車也用了酸鋰電池，還有一次差點(diǎn)出了安全事故。幾年前的狀況，包括當(dāng)年電池管理系統(tǒng)，做試驗(yàn)的時(shí)候管理系統(tǒng)都著了，電池熏黑了這種經(jīng)歷都有。經(jīng)過這些年變化，我們目前最大的問題是原始創(chuàng)新，電動(dòng)車我不說太多，我舉一個(gè)例子，光伏的例子，很多人都知道目前處在一個(gè)冬天，說這個(gè)冬天折服過去可能是光明溫暖的春天，大家都在想我再儲(chǔ)備點(diǎn)地，靠我現(xiàn)有的東西我去擴(kuò)大產(chǎn)能就能迎來好的市場機(jī)遇，但是實(shí)際上不是這么回事。國外對柔性薄膜，包括各種新材料，如果沒有原始創(chuàng)新光靠這種方式等下去是絕對不可能的，本人是做整車系統(tǒng)集成這方面的，電機(jī)不是我的專業(yè)，有的專家問我們目前做電動(dòng)汽車指標(biāo)提的很高，城市公交車也好，提得很高，用交流系統(tǒng)的這些車發(fā)現(xiàn)目前有一個(gè)問題，好像很多事情我們即使內(nèi)部小范圍交流大家也講的不是很清楚，你效率到底是多少?如果你交流系統(tǒng)電機(jī)平均效率87%就不錯(cuò)了，控制器87%，這兩個(gè)乘就85%，車輛匹配的時(shí)候變速箱不太好，要么功率選擇很大，平均使用率很低，這系統(tǒng)匹配起來整個(gè)效率是非常糟的，尤其我們在控制的時(shí)候，或者動(dòng)力系統(tǒng)的結(jié)構(gòu)，進(jìn)行效率優(yōu)化不具備更好的手段，甚至我們?nèi)鄙倩A(chǔ)數(shù)據(jù)，比如你工況并不是很了解，你這樣的車跑起來怎么能高效的，我們對目前有優(yōu)勢的零部件要站在總體的角度，不光是驅(qū)動(dòng)，搞整控制器的人都需要做很多文章，大家知道現(xiàn)在是什么狀況，狼真的來了!

　　我們知道有一家外國企業(yè)電機(jī)控制系統(tǒng)，國內(nèi)企業(yè)把電機(jī)配上量產(chǎn)不過2萬5。我們的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃說現(xiàn)在還沒有出臺(tái)，大家不知道方向和技術(shù)路線，整個(gè)市場沒有啟動(dòng)起來，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈沒法正常循環(huán)起來，這都是非常多的問題存在，實(shí)際上目前確實(shí)是這樣，今年11月份的時(shí)候在上海的一個(gè)研討會(huì)上，我們上海技術(shù)中心每年搞一次會(huì)，我寫了一篇文章，目前是我們非常好的機(jī)遇，盡管我們目前的車企做了很多工作，尤其是規(guī)劃非常龐大，產(chǎn)能且不說，平臺(tái)車數(shù)且不說，我聽到豐田我們有一個(gè)感受，我們做事情就什么都去做，豐田這樣的企業(yè)在新能源車上這么多年有多少車型?我們這個(gè)企業(yè)一年搞多少平臺(tái)，配多少系統(tǒng)出來，你這樣做出來沒有辦法做到精，目前的形式不樂觀，我們也看到政府也是很著急的，這樣的問題出現(xiàn)了哪些呢?我畫了一張圖，目前我們的問題是方向不明，有待清晰，到底是不是最后路線?目前有一種說法，目前電池電動(dòng)汽車也可能只是暫時(shí)的過渡，再一個(gè)我們確實(shí)缺少核心技術(shù)。另外引進(jìn)也已經(jīng)開始了，最關(guān)鍵的這個(gè)市場沒有起步，市場到底定位在什么地方?價(jià)格機(jī)制怎么形成?有哪些消費(fèi)政策?包括對于消費(fèi)者的能力和傾向和研究都還不夠，另外在設(shè)施建設(shè)上，爭論也很多。所以整個(gè)國家的投入現(xiàn)在也不是很集中目標(biāo)，有一些投入的資金也許沒有完全用到正處，或者打靶不準(zhǔn)。我們信心不夠足，甚至在行業(yè)中出現(xiàn)了一些對不起良心的事情，這些事情加起來確實(shí)不容樂觀，大家需要研究對策，怎么樣來解決這樣的問題，我倒建議確實(shí)我們應(yīng)該多做一些這樣的會(huì)議，大家坐下來交流，還是非常有好處的。我就簡單說這么多，這幾年也是感觸很深，幫助幾家上市公司做過這種規(guī)劃，實(shí)際我感覺我們企業(yè)要做的事情還很多，主攻方向不是很明確，確實(shí)很難，因?yàn)檎呗肪€、技術(shù)路線、發(fā)展方向，包括各種措施，或者鼓勵(lì)的措施不是很明確，企業(yè)確實(shí)很難走入，企業(yè)在傳統(tǒng)汽車領(lǐng)域競爭很艱難，今年最難的是什么?所有企業(yè)尤其搞小排量車的，目前國外小排量車合資企業(yè)這個(gè)車都上來的，國內(nèi)小排量車很難賣，下一步怎么辦呢，大型企業(yè)在傳統(tǒng)汽車競爭這塊都有點(diǎn)感覺力不從心了，因?yàn)槟壳敖?jīng)濟(jì)狀況不是特別好，出口也不是那么好，各種壁壘也都在里頭，所以確實(shí)很艱難。咱們大家一起再共同探討。謝謝!

　　王芳：各位專家下午好，因?yàn)樵蹅冑Y料上一直寫我是中汽中心照明石，其實(shí)我們中心沒有這個(gè)室，我是電氣室的，我的主要工作是新能源公里電池測試和認(rèn)證。我主要結(jié)合我自己的工作談一點(diǎn)點(diǎn)我的看法，因?yàn)槲抑饕菑氖码娨暅y試論證這一塊，從2007年我從事工作以來，我最初是在天津18所，在四年內(nèi)一直從事”十一.五”期間國家813項(xiàng)目電池測試論證評價(jià)這些工作，也負(fù)責(zé)給科技部出示”十一.五”期間研發(fā)單位電池研發(fā)技術(shù)進(jìn)展的情況，包括他們技術(shù)進(jìn)步，他們一致性和安全性這一塊。到09年我也同時(shí)負(fù)責(zé)了國家863項(xiàng)目電池材料的測試論證的工作。因?yàn)椴牧洗蠹乙捕贾?，電池這一塊之前一直有大部分材料是進(jìn)口的，包括隔膜、正極材料，雖然說正極材料咱們國內(nèi)大部分是磷酸鐵鋰為主，也包括錳材料大家也在用，我想分成兩塊說一下，一個(gè)是電池本身的問題，還有一個(gè)電池成組技術(shù)這一塊，電池這一塊來說，因?yàn)槲覐倪@幾年做各個(gè)企業(yè)863項(xiàng)目電池測試情況，包括現(xiàn)在我在這個(gè)單位負(fù)責(zé)電池的強(qiáng)制檢驗(yàn)，整修上公告，我對于國內(nèi)國外的電池，因?yàn)槲矣袦y到日本、韓國、包括德國和美國的一些企業(yè)的電池都有在測試，我們國內(nèi)主流企業(yè)電池我也有在測試，我也做過比較，單體電池性能也像方總說的一樣，單體咱們國內(nèi)來講跟國外技術(shù)指標(biāo)，它的能量密度來看，可能我們是有一定差距，但是差距并不是很明顯，我們可以得到一定比對，在同等基礎(chǔ)上的，當(dāng)然各個(gè)國家的體系是不太一樣的，咱們也知道國內(nèi)現(xiàn)在是磷酸鐵鋰和錳酸鋰為主，日本和韓國是復(fù)合體系多一些，歐美磷酸鐵鋰占主流，咱們跟國外相比(三元)有它先天優(yōu)勢，它的能源相對來說高一點(diǎn)，在單體測試這一塊，我覺得它的電性能這塊我們是可以跟它相比較的，但是咱們也知道2009、2010年的時(shí)候咱們科技部”十二·五”已經(jīng)出來了，我也全全參與了規(guī)劃制定過程，包括我們”十二·五”規(guī)劃，包括一期指南去年很多企業(yè)也參與了項(xiàng)目申請，我再這個(gè)過程中我們對國內(nèi)外電池系統(tǒng)的性能參數(shù)進(jìn)行了比較，發(fā)現(xiàn)在系統(tǒng)這一塊，我們在做比較的時(shí)候，其實(shí)是很牽強(qiáng)的把價(jià)格可以認(rèn)為咱們國內(nèi)生產(chǎn)和其他因素，價(jià)格跟國外相比有一定優(yōu)勢，但是在系統(tǒng)集成這塊其他的參數(shù)，包括一致性以及其他的指標(biāo)，我們并不是占優(yōu)勢，所以在這一塊我們電池的技術(shù)本身而言，我覺得最關(guān)鍵的在現(xiàn)有技術(shù)的基礎(chǔ)上，我們覺得應(yīng)該做得更好的是能夠希望在關(guān)心它的技術(shù)的同時(shí)，要關(guān)心它的供應(yīng)和過程質(zhì)量控制體系這一塊，這個(gè)其實(shí)涵蓋的內(nèi)容很多，包括電池制造，電池制造大家也都知道牽扯到材料的問題，有很多電池廠家會(huì)問，你材料一致性都不能保證你怎么讓我保證你我電池的一致性呢?現(xiàn)在磷酸鐵鋰生產(chǎn)一致性很成問題大家也都知道，這個(gè)也在逐步改善過程中。

　　09、2010年整個(gè)行業(yè)很熱，甚至有點(diǎn)亂，那時(shí)候我記得有一天我們實(shí)驗(yàn)室，當(dāng)時(shí)我們接待三批人都在關(guān)心新能源的問題，一撥是一個(gè)地方的科技局的局長，科技人員他們地方的政府他們想搞這方面的資助和支持本地新能源發(fā)展，結(jié)果中午又來了一撥人是房地產(chǎn)開發(fā)商，他自己帶著助手過來，他覺得他錢有點(diǎn)多想投資新能源這塊，第三撥是日本的投資企業(yè)，他們也想投資新能源這塊，那時(shí)候特別是特別火!我到各個(gè)地方去看的時(shí)候也感覺每個(gè)直轄市每個(gè)小城市都有一個(gè)硫酸鐵鋰廠家在建，這兩年我也在做材料測試評估，我問他們規(guī)模多大?他們說建10條線，一條300噸，有很多企業(yè)是這樣的規(guī)劃，然后就想反問一下你們知道市場需求量是多少?09、2010年磷酸鐵鋰銷售量可能是800噸左右，你一個(gè)廠家能做到這樣程度，除非你做到整個(gè)國內(nèi)龍頭企業(yè)，所以我覺得這時(shí)候大家很多是不冷靜的，到去年開始大家逐漸在往這個(gè)冷靜也好，我覺得會(huì)逐漸的走向正常的階段，這樣對我們磷酸鐵鋰和整個(gè)材料國產(chǎn)化的技術(shù)的提高，對于它一致性生產(chǎn)過程控制體系提高是有好處的，這個(gè)我覺得我們電池的整個(gè)一致性提高的保證，我們電池本身來說它的整個(gè)生產(chǎn)過程質(zhì)量控制體系我覺得也要加強(qiáng)，前一陣我們跟一些部門討論過，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在做檢測，把電池新鮮樣品送過來檢測，我們蓋完章，通過我們的檢測了，大家了解的時(shí)候通過王子?xùn)|那檢測了，但這只是一個(gè)門檻，我們想考慮的是將來整個(gè)新能源汽車行業(yè)整個(gè)行業(yè)規(guī)范化了以后，我們應(yīng)該對于你產(chǎn)品是拿到你門檻報(bào)告以后，還要對你整個(gè)企業(yè)生產(chǎn)一致性管理，是否符合動(dòng)力電池生產(chǎn)的資質(zhì)進(jìn)行一系列的規(guī)范化和促進(jìn)化的管理，這是比較重要的。

　　我覺得第二個(gè)方面在電池傳統(tǒng)技術(shù)這塊，我想講的是電池組成組我們在”十二·五”規(guī)劃大家也都提到電池組這塊，大家也都認(rèn)可這是傳統(tǒng)的一個(gè)概念。我們在上周的時(shí)候，剛剛做QCT43國家電池強(qiáng)檢修訂工作，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)有一些不太適合現(xiàn)在使用的條款，我們出了第一稿，而且開了內(nèi)部工作組的會(huì)議討論過了，我們就提出來把原來單體測性能的，06年提出來的標(biāo)準(zhǔn)主要考核單體性能，現(xiàn)在我們要面向整個(gè)市場、面向消費(fèi)者的時(shí)候，可能大家更關(guān)心的是電池模塊，甚至包括電池包，含管理系統(tǒng)的性能怎么樣，我們標(biāo)準(zhǔn)修訂的時(shí)候，把電池電性能轉(zhuǎn)換到重點(diǎn)放在電池模塊考核上面了，新標(biāo)準(zhǔn)出來以后，后面大家會(huì)積極參與到我們標(biāo)準(zhǔn)修訂中，我們也會(huì)掛在我們中心標(biāo)準(zhǔn)口網(wǎng)上，讓大家看到，也可以提意見和看法，最后重點(diǎn)是面向產(chǎn)品，面向最終整車產(chǎn)品形式，模塊這塊的特點(diǎn)，所以模塊標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)格化、系列化這個(gè)工作也是大家特別關(guān)心的，最終這個(gè)模塊做的怎么樣，充電也好，放電也好，最后模式希望越標(biāo)準(zhǔn)化越好，它的模塊標(biāo)準(zhǔn)化、它的技術(shù)包括輕量化設(shè)計(jì)的技術(shù)都是大家關(guān)心的。

　　第二，模塊涉及到咱們剛才提到管理系統(tǒng)這塊了。大家關(guān)心更多的是電管理，我們應(yīng)該知道整個(gè)熱、電、結(jié)構(gòu)一體化設(shè)計(jì)管理，包括整個(gè)冷卻系統(tǒng)整個(gè)集成技術(shù)，包括輕量化技術(shù)這塊都應(yīng)該是大家關(guān)心的問題，把這一系列細(xì)節(jié)問題去認(rèn)真解決了，把這個(gè)技術(shù)攻克了我覺得能夠促進(jìn)我們整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈慢慢的走向市場，面對普通的消費(fèi)者，我覺得就已經(jīng)是做到創(chuàng)新了。謝謝!

　　邢磊：王博士剛剛提到電池性能方面我想提一個(gè)問題，午餐的時(shí)候坐一桌，我聽了幾個(gè)城市對運(yùn)營情況的總結(jié)，深圳市提到50輛電動(dòng)出租車單車行駛歷程18萬公里，能量兩年多下降5%，當(dāng)時(shí)各位對這個(gè)有點(diǎn)不知道從論證方面或者是理論上大家怎么看?能達(dá)到嗎?

　　王芳：是深圳政府的一個(gè)官員講的說行駛18萬公里以后電池只是容量降低了5%，我覺得從實(shí)際情況來講我認(rèn)為是不太可能的，有可能是跟比亞迪他們公司技術(shù)人員溝通的時(shí)候，有可能記載的時(shí)候有點(diǎn)錯(cuò)誤，我感覺可以再去溝通，15%——20%咱們可以認(rèn)為比較符合實(shí)際的，5%我個(gè)人覺得不太可能。

　　邢磊：這個(gè)方面有哪方面工作可以去做，怎么延長壽命?或者性能?這也是很重要的創(chuàng)新或者突破呢?

　　季恒寬：你提的關(guān)于電池壽命問題，我想是這樣的，從兩個(gè)方面講，一，電池的壽命跟它的產(chǎn)品性能有關(guān)系，第二跟它的結(jié)構(gòu)和應(yīng)用有關(guān)系，現(xiàn)在大家簡單的說充放電2千或者3千次，這個(gè)數(shù)據(jù)是5年來算的，你達(dá)到這個(gè)要求，我們可以接受，實(shí)際上作為電池未來壽命指標(biāo)，我覺得應(yīng)該考慮兩層;

　　一是充放電次數(shù)，還有一個(gè)是連續(xù)工作的壽命。因?yàn)樗强删S修的，相鄰兩次時(shí)效之間平均時(shí)間，還要有檢驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)，不可能每個(gè)電池做兩三千次試驗(yàn)，因?yàn)橐龊芏嗄?，這里有一個(gè)辦法，我在采樣的時(shí)候，根據(jù)變化的規(guī)定，選取一個(gè)適當(dāng)?shù)臅r(shí)間，適當(dāng)?shù)拇螖?shù)，或者周期，然后根據(jù)它產(chǎn)品比如說容量下降的變化來考慮一個(gè)指標(biāo)，這是舉的一個(gè)例子?，F(xiàn)在我們平常做2千次試驗(yàn)太多了，我容許容量變化，我加嚴(yán)，如果你能達(dá)到這個(gè)要求，你在長期試驗(yàn)我們可以外推的，在座的都是博士，你們都知道統(tǒng)計(jì)規(guī)律，再就是無故障時(shí)間的規(guī)律，我在這8年比如說小車8年時(shí)間里，我工作的時(shí)間是多長?中間平均出故障，這個(gè)故障是講非致命性的故障，或者非破壞性的故障，相鄰兩個(gè)故障時(shí)間是多少，這樣我汽車是可以維修的，電池同樣做到現(xiàn)在，結(jié)構(gòu)上好的我們可以監(jiān)控它數(shù)據(jù)變化，我不能忍受的時(shí)候，或者設(shè)定一個(gè)預(yù)值，它剛剛過這個(gè)預(yù)值，我就能檢測出來，換下來，這樣減少事故，提高壽命。在將來定標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候可以去解決。我也是搞標(biāo)準(zhǔn)的，我搞了40年的標(biāo)準(zhǔn)，其中加速壽命試驗(yàn)，我們有國家標(biāo)準(zhǔn)是可以借鑒的。另外，我們很多指標(biāo)的檢測，比如說時(shí)效率檢測也是有國家標(biāo)準(zhǔn)的，實(shí)際我們電池也是電子產(chǎn)品，也是可以鑒用的，我們按照標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行，標(biāo)準(zhǔn)制定的時(shí)候要做大量試驗(yàn)，外推執(zhí)行度要可靠。這方面是可以解決的，我就說這些。

　　邢磊：下面在座的各位如果有問題可以自由提問。

　　提問：各位嘉賓好，我是做鋰電研究的，對產(chǎn)業(yè)這塊不是很熟悉，我想問一個(gè)問題，王芳博士說比亞迪2年18萬公里20%是比較靠譜的，5%不靠譜，如果20%，這個(gè)電池再用兩年就不能用了，壽命不會(huì)超過5年是嗎?據(jù)我了解電池在一個(gè)車上成本比重是很高的，純電動(dòng)車超過50%，作為一個(gè)車來說，是成本最高的零部件了，在我們概念里一個(gè)車的壽命10——15年，占成本一半左右零部件，如果它的壽命就5年都不到的話，我們電動(dòng)車產(chǎn)業(yè)化也好這個(gè)問題我想請專家們分析分析，怎么看這個(gè)問題?還是說我們國家電池已經(jīng)不是問題，如果是問題，對我們彎道超車也好，對我們產(chǎn)業(yè)將來會(huì)有什么影響?這是我們大家都比較關(guān)心的。

　　孫立清：我先回答一下這個(gè)問題，可能不是特別恰當(dāng)，我站在整車使用角度再追溯到前面設(shè)計(jì)過程，從目前電動(dòng)汽車咱們開發(fā)過程看，我們還缺少一些數(shù)據(jù)，一個(gè)是整個(gè)對于這個(gè)車使用工況了解，大家知道每個(gè)車交通狀況都在變化，你車跑的路線過程，大概每年不同季度每天不同時(shí)間，不同季節(jié)狀況下，行駛工礦不一樣，一個(gè)是速度時(shí)間，和加速度的變化，第二是載荷變化，公交車載荷變化。我們這個(gè)車在設(shè)計(jì)過程中要充分考慮到這樣的變化你才知道你這個(gè)車電池負(fù)載變化狀況，有一定統(tǒng)計(jì)規(guī)律，這是我們研究的第一塊。

　　第二，你在控制你電機(jī)，甚至整車方面，還有其他能源裝置，你對動(dòng)力電池放電的控制策略上也要考慮到這個(gè)工況。第二，電池使用運(yùn)行模式，充到什么程度?放電到多深?每天怎么使用?直接影響到電池壽命。如果你電池我們手機(jī)有時(shí)候用的時(shí)候一下放空了，結(jié)果放空了幾次你再充，這個(gè)電池可能受到嚴(yán)重?fù)p傷，你再充滿可能很快就沒了!目前我們沒有看到這樣的數(shù)據(jù)，就是說到底我們充到80%?還是90%有可以了?放的時(shí)候到50、60、還是70?到底放到什么位置?從電池全壽命周期看來，我們電池在整個(gè)支出上，最后拿成本說話，一組電池大家知道車使用過程中有一個(gè)衡量指標(biāo)，運(yùn)多少人、運(yùn)多少公里?運(yùn)貨多少噸多少公里?最后要這樣衡量這樣的系統(tǒng)，對固定的電池來說，你怎么通過做實(shí)驗(yàn)結(jié)合它的工況摸到這樣的規(guī)律，這需要一個(gè)過程，這樣的事情是可以預(yù)見的呢?肯定要進(jìn)行前期研究，通過總結(jié)找到一定規(guī)律，我們目前研究還不夠，大家看國外一些轎車給你的承諾，比如說承諾你5年多少萬公里有這樣的5、10年的數(shù)，我覺得是嚴(yán)格計(jì)算過的，會(huì)控制你充放電測量，對車速的控制等，不然是沒法完成他的承諾的。我們需要在這樣事情上做大量研究，十城千輛我們各個(gè)單位自己做的車給大家提供了條件，很可惜我們并不是每個(gè)企業(yè)都去做的。

　　季恒寬：孫老師說的是從設(shè)計(jì)師角度做的解答，你提出了一個(gè)運(yùn)營創(chuàng)新的問題，如果說我們簡單的說我看電池壽命多少能不能用到這個(gè)車上很困難，因?yàn)槲覀兤嚳赡苡?0——15年，標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定一般是8年換這個(gè)車，現(xiàn)在我們還沒有解決，但是已經(jīng)在4年，比如說我們有一些企業(yè)，比如說電網(wǎng)在杭州把電池買過來全部扒了，租了買車的人，租賃完了以后一個(gè)是交租金，充電的時(shí)候要給電錢。采取了新的方式，另外咱們在深圳也做了這個(gè)事情，現(xiàn)在做這個(gè)事情是一種嘗試，成功不成功還要再看，這就牽扯到電池壽命和股價(jià)的問題。我們比亞迪出來了誰去買呢?原來可能車的配置是15萬，現(xiàn)在電動(dòng)電池28萬，說電池占一半也就17萬多怎么加那么多錢呢，我猜想是更多電池的錢，他怕壞了以后我再給你換，老百姓想我買你這個(gè)車你一年電池就壞了我就虧了，我的建議是從電池上提高壽命，從質(zhì)量和使用上面有一個(gè)好的使用規(guī)定。第二，我們在運(yùn)營方式上有所改進(jìn)，過去大家知道杭州燒車以后有一個(gè)結(jié)論，大多數(shù)從技術(shù)上是可以接受的，但是從法律上覺得還缺一個(gè)東西，弄完以后沒有人負(fù)責(zé)，說燒車不是電池的事，說電池是好的，坐車的人說不是我的責(zé)任，是電池的問題，電網(wǎng)的說不是我生產(chǎn)的，我等于買下來的，因?yàn)樵蹅冞@次沒有死人，所以沒有賠償問題，所以后面法律沒有那么追究了，如果把人燒死了誰來負(fù)責(zé)?我覺得結(jié)論是沒有人負(fù)責(zé)的。

　　如果運(yùn)營公司把電池包了你要解決整個(gè)負(fù)責(zé)人的問題，從法律上的負(fù)責(zé)人，你要成為法律上負(fù)責(zé)人你就要對電池的壽命有嚴(yán)格的研究和最后能夠證實(shí)，通過認(rèn)證說這個(gè)壽命真的達(dá)到5年或者8年，這樣我們才可能正常的運(yùn)營，這里牽扯到創(chuàng)新要?jiǎng)?chuàng)新新能源汽車的運(yùn)營模式，同時(shí)要改進(jìn)產(chǎn)品的質(zhì)量，使電池的壽命適合大家使用，首先是安全的，這樣新能源汽車才可能發(fā)展。

　　陳勇：電池這塊多少年的壽命?現(xiàn)在有一個(gè)新的觀點(diǎn)電池的T級利用，到你這剩80%不能用了，我能不能到性能低一點(diǎn)車上用?最后我能不能弄到電網(wǎng)儲(chǔ)能電站上用?怎么變成T級利用的問題，這也是有人提出的觀點(diǎn)，我介紹給大家，不一定恰當(dāng)。

　　邢磊：時(shí)間關(guān)系最后一個(gè)問題。

　　提問：我是來自北京華星普瑞公司的，在電池管理技術(shù)方面我非常認(rèn)同您剛才說的那一點(diǎn)，結(jié)構(gòu)安全一體化管理方法，這是華星公司也一直堅(jiān)持的準(zhǔn)則，我們堅(jiān)持這個(gè)觀點(diǎn)是管理系統(tǒng)管理的是電池，我們做管理系統(tǒng)前需要對電池有深刻的認(rèn)識，您在您發(fā)言過程中您提到了咱們中心那邊對中國電池包括日本和韓國甚至美國和歐洲電池做過測試，我想了解一下咱們國內(nèi)電池和國外電池他們在各方面的性能，比如說內(nèi)組或者一致性或者其他的熱電方面的性能到底有多大差異?集中在哪些方面?請您給做一些介紹，謝謝!

　　王芳：從我們平時(shí)測試來看，你剛才提到內(nèi)阻一致性，我覺得是很容易看得出來的，我們也做過國內(nèi)外模塊的測試，也做過單體容量一致性標(biāo)準(zhǔn)偏差分析，這個(gè)是能看出來國內(nèi)外的一些差異的。國內(nèi)各個(gè)廠家之間的話差異也很大，我覺得這個(gè)問題其實(shí)得辯證得看，我雖然是測試機(jī)構(gòu)，我給你打合格性報(bào)告就可以，就咱們國內(nèi)存在的問題，咱們送樣的時(shí)候現(xiàn)在都是送樣，我們現(xiàn)在也在建議有關(guān)部門將來的模式是我們?nèi)ドa(chǎn)線上抽樣，你現(xiàn)在送過來的都是經(jīng)過你的挑選和篩選的，相對來說一致性還是非常好的，甚至我們其實(shí)在做國外的測試，特別是日本電池企業(yè)測試的時(shí)候，我也去松下看人家控制工藝做的很好，他們做測試前會(huì)做很多的論證工作，把每個(gè)測試每一項(xiàng)可能遇到的情況，可能發(fā)生現(xiàn)象會(huì)嚴(yán)重透了，才會(huì)最終送一款產(chǎn)品做全套測試，現(xiàn)在國內(nèi)做的話，某各城市要立馬有地方政策要給配套了，我要給汽車廠配套，或者電池廠找到一個(gè)廠家了，愿意用我的電池，但是汽車廠跟我說得拿第三方檢測報(bào)告來，這時(shí)候會(huì)很匆忙，把自己生產(chǎn)線上具體產(chǎn)品拿過來，它做過多少驗(yàn)證，符合不符合動(dòng)力電池生產(chǎn)工藝控制的要求?現(xiàn)在也不好說，現(xiàn)在國內(nèi)做動(dòng)力電池的廠太多了，有好的有不好的。

　　邢磊：由于時(shí)間的關(guān)系我們的沙龍就到此結(jié)束了，謝謝各位參與，感謝我們沙龍四位嘉賓，晚宴是6點(diǎn)開始。謝謝大家!

　　( 編輯/董海榮 )

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