7月15日，工信部、農(nóng)業(yè)農(nóng)村部和商務(wù)部出臺關(guān)于開展新能源汽車下鄉(xiāng)活動的通知，在城市市場尚未飽和之時，新能源汽車下鄉(xiāng)之路，能否一路順風(fēng)？新能源汽車下鄉(xiāng)，市場到底運轉(zhuǎn)幾何？新能源汽車下鄉(xiāng)，有什么困難，哪一些政府推動，哪一些是企業(yè)的努力解決？

8月12日，第十二屆中國汽車藍(lán)皮書論壇“運營化”分會場上，開云汽車董事長王超，合眾汽車董事長方運舟，零跑汽車董事長朱江明，北汽營銷公司執(zhí)行副總經(jīng)理王春風(fēng)，中海同創(chuàng)投資董事長李金勇就“電動車到底應(yīng)該如何下鄉(xiāng)”展開討論，軒轅大學(xué)營銷導(dǎo)師、中德諾浩CEO孫勇主持了圓桌討論。

以下為圓桌討論實錄

主持人（孫勇）：每次都是最有挑戰(zhàn)的主持最后一場。所以必須要有創(chuàng)新性的討論才能吸引大家的興趣，讓大家不要睡覺。我相信今天經(jīng)過我和我的討論伙伴的配合，應(yīng)該會讓大家興奮起來。我這一場有五位重量級的嘉賓來討論。他們是：開云汽車董事長王超先生，合眾汽車董事長方運舟先生，零跑汽車董事長朱江明先生，北汽營銷公司執(zhí)行副總經(jīng)理王春風(fēng)先生，中海同創(chuàng)投資董事長李金勇先生。

大家可能還不知道，7月15日，工信部、農(nóng)業(yè)農(nóng)村部和商務(wù)部出臺關(guān)于開展新能源汽車下鄉(xiāng)活動的通知，這來源于我們?nèi)珖舜蟠淼囊粋€議案，今天提出這個議案的嘉賓來到了我們現(xiàn)場，就是方運舟先生，正是他連續(xù)幾年的議案，促使了我們這個通知的出臺。所以今天開始討論之前，我想我們讓方董事長跟我們分享一下這個通知背后的由來。

方運舟：謝謝孫老師，我從事新能源車大概有20年，當(dāng)時創(chuàng)建了奇瑞，2018年十三屆全國人大代表，從2000年到2018年，18年時間，為國家能源汽車做規(guī)劃和研討。

能源汽車在2018年之前經(jīng)過十幾年的技術(shù)研發(fā)和發(fā)展，在一、二線城市形成一定的規(guī)模，但是因為限牌，城市停車位，充電樁等等問題，我感覺新能源汽車在一、二線城市發(fā)展以后會到一個天花板。

中國有一個國情，三、四、五線城市，有停車位，有自己的需求。我17年3月份參加全國人大代表會議，17年10月份走訪了河南，河北，山東，這三個省份的車是非常廣，走訪了十幾個城市了解了一下。大家對于高性能的，鋰電新能源車有需求。

18，19年提了新能源如何下鄉(xiāng)，如何把新能源汽車的國家紅利帶到鄉(xiāng)村，普惠鄉(xiāng)村。2020年又是疫情，全面支持新能源車發(fā)展，疫情之后國家三部委，各個部門交流，就是說新能源汽車如何下鄉(xiāng)，參與了討論。

但是我的設(shè)想，就是想在下鄉(xiāng)的時候，國家財政給予3000到5000補貼。但是后來經(jīng)過國家的補貼，新能源汽車已經(jīng)有補貼，不能對于鄉(xiāng)村又有另外補貼。我覺得這個方式是非常好，由國家三部委牽頭，在我國六個省份做六場大的活動。國家牽頭，每一場活動都是由國家部委領(lǐng)導(dǎo)參加，然后讓各個地方省份與企業(yè)一起聯(lián)合，拿出自己好的產(chǎn)品，拿出自己的企業(yè)的補貼，地方的補貼來促進(jìn)。同時也期望，這個大家可以看看當(dāng)時發(fā)的通知，也希望各個省份如何引導(dǎo)新能源汽車如何下鄉(xiāng)。

8月16號我們聯(lián)合河南省在河南發(fā)起地方組織的新能源汽車下鄉(xiāng)，與河南省三部委一起聯(lián)合發(fā)起的。出臺這個新能源下鄉(xiāng)的背景和它的初衷，我覺得有兩點。

第一，中國的新汽車的發(fā)展經(jīng)過20年的研發(fā)，7、8年的市場推廣，一、二線城市有它的市場空間，但是鄉(xiāng)村有它的優(yōu)勢，中國新能源鄉(xiāng)村，特別是要消費升級，我們習(xí)總書記也提到內(nèi)循環(huán)，大消費，這也是促進(jìn)的背景，這是其一。

其二，新能源汽車作為一個國家未來發(fā)展的一個重點的戰(zhàn)略和新興產(chǎn)業(yè)，一定要通過廣大的市場來促進(jìn)汽車技術(shù)升級，反而促進(jìn)產(chǎn)品的升級?？梢酝ㄟ^這種龐大的市場培育的，只能在鄉(xiāng)村。

我以前說過一個觀點，就是說中國汽車第一波大的汽車紅利是汽車進(jìn)入家庭，但是這幾年也知道，包括QQ進(jìn)入家庭，帶來了中國汽車的第一波，達(dá)到每年兩千萬級到三千萬級的水平。中國汽車還有第二波，不講汽車保有量這個詞，第二波就是汽車進(jìn)入鄉(xiāng)村，因為鄉(xiāng)村不像一、二線城市道路擁擠，也有它的停車場，也有它的出行需求。另外鄉(xiāng)村里面還有一個最重要的特征是充電比較方便，因為我也是農(nóng)村出生，一個鎮(zhèn)上有一個加油站很好，有時候加30、40公里加油，來回70、80公里沒有了。但是每個家庭充電還是有的，中國新能源汽車爆發(fā)是真正的拐點，來源于鄉(xiāng)村，來源于三、四、五線城市，所以今天有幸孫老師主持，我們一起討論一下新能源汽車如何下鄉(xiāng)，我把這個汽車下鄉(xiāng)的背景給大家做一個介紹，謝謝。

主持人（孫勇）：感謝方董事長的分享，他對汽車下鄉(xiāng)這么長期以來的思考，同時也把新能源汽車下鄉(xiāng)這件事通過他連續(xù)三年不斷的努力，終于有了一些推動，盡管不是十分完美。政府由于多種原因，沒有加入到再進(jìn)行補貼，但是起了這么一個好的頭。然后這在品牌推廣上，在促進(jìn)地方重視新能源汽車下鄉(xiāng)方面應(yīng)該起了一個非常好的推動作用。

下面就開始今天的主題探討，大家知道7月15號通知發(fā)出以來，已經(jīng)有一個月的時間，很多人也關(guān)心，包括業(yè)內(nèi)很多廠家也在關(guān)心，廠家經(jīng)銷商，用戶都在關(guān)心，一個月以來整個汽車，新能源汽車下鄉(xiāng)，那個市場到底運轉(zhuǎn)得怎么樣？我想各位從不同的渠道，可能獲得了很多的信息，所以在這里面先給我們做一些分享。首先有請王超董事長給我們介紹一下。

王超：我們一直的反思就是，汽車下鄉(xiāng)在之前燃油車時代也搞過，好多也搞過類似的政策，但是我覺得這其中的癥結(jié)還是在產(chǎn)品。就是大家想著汽車鄉(xiāng)鎮(zhèn)這一塊的蛋糕，但是其實沒有人老老實實的，認(rèn)認(rèn)真真的給人家做一個產(chǎn)品，都是拿著城里不要的產(chǎn)品往鄉(xiāng)下去經(jīng)銷，我是這種感覺。

所以我不認(rèn)為之前通過政策引導(dǎo)，通過什么東西就能解決老百姓買車的問題，尤其是鄉(xiāng)下買車的問題。確實有充電條件，確實有更好的使用場景，但是我覺得正因為這個，作為汽車廠應(yīng)該老老實實拿到這個市場，老老實實為他們開發(fā)一個適合他們場景的車，這是我們的思考。

主持人（孫勇）：非常好，剛才王超董事長沒有分享汽車下鄉(xiāng)之后的市場情況，但是他提出了我們一個需要關(guān)注的一個很重要的問題，就是我們需要用什么樣的產(chǎn)品來下鄉(xiāng)，這是最根本的，首先還是要市場來驅(qū)動。方董事長我估計，您也是議案的提出者，也推動了通知的下發(fā)，我想這一個月以來你們公司應(yīng)該做了很多工作，情況怎么樣？

方運舟：剛才李老師在PPT分享的時候，我覺得很多觀點，很多數(shù)據(jù)都非常真實的。我覺得大家有時間可以分析一下他的數(shù)據(jù)，有兩個我覺得非常好。

第一個是要有適合的產(chǎn)品，要安全電動化，或者叫新能源汽車專用開發(fā)，不能拿油改電的。然后我也同意開云他們說的，不能拿著城里不要的放到鄉(xiāng)村?，F(xiàn)在鄉(xiāng)村建得非常好，他們對于這些高科技，大家看到他們使用的手機(jī)就知道，一些智能化的，特別是鄉(xiāng)村這些，小鎮(zhèn)青年也好，他們有這些特征，所以我們合眾是創(chuàng)意者，也是很好的踐行者。

我們這個車是全新開發(fā)，售價6、7萬，有300公里到400公里，這次為了配合汽車下鄉(xiāng)活動，我們平時賣6.68萬，這次降到5.98萬，同時零利息，零首付這些政策，我們算了一下所有的政策下來，我們大概降了1.55萬。

我們這樣做了，我覺得有兩點，第一點汽車下鄉(xiāng)推動，利潤少了，甚至虧了，但是量做起來，產(chǎn)品大家會認(rèn)你，會成為忠誠的粉絲。所以我們具體的討論覺得還是下狠心，這次在河南做的活動就是5.98萬起步，讓利1.55萬。

第二個我們同時也在幾個大的省份，聯(lián)合省一起做，做了兩個方面。第一個就是希望各個省份有一、兩個典型的產(chǎn)品推到鄉(xiāng)下，讓真正鄉(xiāng)村認(rèn)識到新能源汽車和他們以前使用的新能源汽車是兩個不同的產(chǎn)品，或者是叫消費升級的產(chǎn)品，讓大家真正感受到我們五萬多的產(chǎn)品，或者接近6萬多的產(chǎn)品，有智能導(dǎo)航，手機(jī)控制這些技術(shù)在上面。

所以我們合眾的戰(zhàn)略目標(biāo)，就是農(nóng)村包圍城市，實行農(nóng)村革新，我們是政策的倡議者，也是政策的踐行者，做好自己的政策，做好自己的產(chǎn)品。我們這一個月，當(dāng)時上市產(chǎn)品還是比較快。

主持人（孫勇）：好，下面有請朱總。

朱江明：2020年，很多企業(yè)已經(jīng)倒在長跑的路上，很多媒體寫文章說零跑能不能拿到造車新勢力的最后一張船票，我很有信心說我們一定能拿到。

剛才李老師分享了A00車到新能源汽車上市到2020年的整個上市，最終的結(jié)果是需要A00的小車，我們零跑T03就是5月份發(fā)布這樣一款車，6月份，7月份保持了700輛以上的銷量，同時也得到了用戶非常好的口碑，在汽車之家的排行榜上我們大部分時間是在第一名，口碑的榜單上我們也是在第一名和第二名之間徘徊，所以我覺得我們所謂的高配，就是有400多公里的續(xù)航，有55千瓦高配的動力，有L2級別的智能駕駛輔助系統(tǒng)，有精致內(nèi)飾和小車?yán)锩娴拇罂臻g，這些都得到了我們用戶的好評。我們也體會到了用戶的那種贊美，用戶的那種用車心得，給我們很大的安慰，我們可以走得更遠(yuǎn)。未來我們可以做好，目前我們的T03，沒有一輛是通過B端的，全部是C端成交，我們不希望追求大銷量和高增長，而是如何把用戶的口碑做好，如何讓用戶真正認(rèn)同你，你的這個品牌才可以走得更遠(yuǎn)。

對于下鄉(xiāng)這件事情來說，下鄉(xiāng)這個詞很難理解，什么樣算下鄉(xiāng)。比如說我們公司在杭州，杭州周邊的城市比如說富陽，千島湖，建德等等就算是下鄉(xiāng)。下鄉(xiāng)這個詞是一個廣義詞，包括上海的遠(yuǎn)郊也是一樣，我們這款車非常適合郊區(qū)的上班族，郊區(qū)做小買賣，因為它需要一個比較長的續(xù)航。現(xiàn)在大家完全體會到純電車的用車成本，第一個是家里充電方便，第二個就是每公里只要5分錢，6分錢，這樣使用是非常有優(yōu)勢，是有非常遠(yuǎn)大的前景的。同時作為家庭的第二輛車，更多考慮是代步，我們也充分相信，中國人的這種消費習(xí)慣也會慢慢把汽車作為一個交通工具，會像日本那樣，像T03這款車的大小，占據(jù)了日本40%的在行使車輛里面，整個觀念是會改變，所以未來很大一部分是城鄉(xiāng)接合部。我剛才講鄉(xiāng)下的概念很難講，大城市的周邊也是鄉(xiāng)下，這是一個很廣闊的市場。找準(zhǔn)產(chǎn)品定位，我們產(chǎn)品定位在相對小車?yán)锩娴母叨耍瑫r我們很多用戶，我昨天看到我們APP群里看到用戶，家里有六輛車，T03是第六輛車，有保時捷，寶馬X3，奧迪Q5，但是他覺得用了我們的車，還是覺得很興奮，真的是市場很廣闊，只要你定位好，就一定有市場。

主持人（孫勇）：感謝朱總給我們提供了一個新的視角。在我們的傳統(tǒng)的觀點里面，汽車下鄉(xiāng)一定到縣里面，鎮(zhèn)里面，到下面的鄉(xiāng)里面，真的不是這樣，概念的理解還是偏狹窄了。汽車下鄉(xiāng)的下鄉(xiāng)是有一個特定的區(qū)域，大城市的周邊，北京的六環(huán)以外也算下鄉(xiāng)了，因為那是一個群體和地域雙重結(jié)合的概念，正因為對市場的定位認(rèn)識比較準(zhǔn)，所以及時推出了相應(yīng)的產(chǎn)品，也取得了比較好的業(yè)績。其實在這一個市場里面，探索比較早還是北汽新能源，有一段時間在5萬，6萬，在這個國民車市場里面，非常耀眼，所以王總對這一塊也理解比較多，我也看到你們是電動汽車下鄉(xiāng)活動里面很重要的單位，也請分享一下最近的情況。

王春風(fēng)：汽車下鄉(xiāng)很多年前已經(jīng)做了，當(dāng)時不叫汽車下鄉(xiāng)，我們叫國民車，國民神車，主要針對這一部分客戶群體，針對是這一部分和客戶的需求，和他的消費能力能夠匹配的。和具體的區(qū)域有沒有關(guān)系呢？有關(guān)系，能夠高度匹配，但不局限于縣級市，鄉(xiāng)鎮(zhèn)也好，相對廣泛，做得也比較好，做到7、8萬。

第二次本次的汽車下鄉(xiāng)的活動，7月底積極響應(yīng)，在青島市和政府一起搞了一個大型的汽車下鄉(xiāng)活動，效果還不錯。在青島當(dāng)?shù)兀綎|省內(nèi)，以及包括央視也給了很高關(guān)注，兩部委也給了很高的評價。

第三點，我們這次參與的內(nèi)容也是拿出一款車，EC3，也是國民車，拿出我們的誠意，綜合補貼2萬，包括金融，包括置換，拿出2萬綜合優(yōu)惠和補貼，讓利給消費者。

另外是主要聚焦三個省，河南，河北，山東，在這些區(qū)域更加深化把網(wǎng)絡(luò)做下沉，所以有了一款車2萬的綜合優(yōu)惠，聚焦三省，把汽車下鄉(xiāng)的活動在我們這一塊做實了。

主持人（孫勇）：看來北汽新能源有備而來，這一塊工作做了很踏實，他們也會相應(yīng)有不錯的收獲。

除了四個主機(jī)廠之外，李總也是專門做新能源汽車銷售服務(wù)的一個銷售服務(wù)商，您剛才給我們分享了很多新能源汽車的數(shù)據(jù)，在電動汽車下鄉(xiāng)這一塊，您給我們講一下您了解到的總體的運行情況。

李金勇：這次汽車下鄉(xiāng)政策時間周期短，政府的政策支持力度比較低，相對來說汽車作為一個工業(yè)產(chǎn)品，如果應(yīng)對汽車產(chǎn)品，剛才說了了有一個好的產(chǎn)品，真正給老百姓做一個產(chǎn)品，顯然從7月份到年底，這個時間是來不及的，因為可能看到一個政策再做這個產(chǎn)品，可能剛做出這個產(chǎn)品來了，然后這個時間就到期了，所以時間上來不及。所以討論今年下半年的汽車下鄉(xiāng)，還不如討論一個大汽車下鄉(xiāng)。

什么是大汽車下鄉(xiāng)呢？就是剛才提到的A00級和A0的產(chǎn)品，如何讓它市場化，真正是老百姓需求的，滿足它需求的這樣一個車。

新能源汽車，特別是我們的純電動汽車，天然屬性運行成本低，然后大城市當(dāng)中的充電樁沒有安裝，沒有停車位，在中小城市，縣城農(nóng)村這個不存在，非常好裝。電不存在問題，停車位不存在問題，所以非常容易裝了慢充樁。也就是說電動汽車在中小城市，和縣城，農(nóng)村，它的天然屬性是非常適合的，但是它的價格是非常不適合的。因為它的價格相對來說，剛才我提到大部分的車輛都在6到8萬之間，那6到8萬之間，我們這個車輛為什么不適合呢，是因為這個車輛定位當(dāng)中是滿足7大限牌城市的一個車輛，因為新能源汽車的第一大市場，是限牌城市，然后才往非限牌城市轉(zhuǎn)，近幾年非限牌城市逐漸在提升，只不過2019年到2020年我們看到，由于受到國家的政策影響，想往下探?jīng)]有辦法探，我想生產(chǎn)200公里，150公里續(xù)航的，市場有巨大需求，沒有辦法生產(chǎn)。

我生產(chǎn)150公里續(xù)航的車和300公里續(xù)航的車的成本是一樣，消費者調(diào)研報告是一樣，你希望續(xù)航多少呢？消費者當(dāng)然說越高越高，因為消費者發(fā)現(xiàn)150公里，160公里的車比現(xiàn)在300公里的車越貴，續(xù)航越做越高，車的價格越做越低，這樣過程中消費者說我當(dāng)然要越高，1000公里越好。未來做一些智能化的車，或者說自動駕駛的車輛大概500，600公里的續(xù)航越好。但是大部分10萬塊錢以下的車輛，什么樣的續(xù)航是符合要求，什么樣的續(xù)航的性價比是特別匹配的。還有一個百公里電的問題，電池越多，車輛越重，百公里電耗越高。討論汽車下鄉(xiāng)，與其討論這幾個月，因為來不及，從申報目錄，然后減配也好，還是做怎么樣的適合產(chǎn)品也和，都來不及。

那么我們倒不如討論什么樣的狀態(tài)下國家推出什么樣的政策才能新能源普及，第一個階段新能源普及，而不是把A00的車裝上自動駕駛，讓它能夠智能化了，所以我在車?yán)锩嬉徽f話什么都能做了，我們的老百姓是不是需要這樣的功能，特別是城鎮(zhèn)，中小城市需不需要導(dǎo)航，導(dǎo)航加上就會增加成本。所以我倒覺得與其討論今年下半年的汽車下鄉(xiāng)，應(yīng)該去討論我們目前的汽車產(chǎn)業(yè)政策，包括對政策當(dāng)中如何進(jìn)行微調(diào)，適應(yīng)更多的車輛到非限牌城市銷售，這樣才是一個巨大的市場。

主持人（孫勇）：可不可以這樣理解，由于我們現(xiàn)在的補貼政策在某種意義上反而讓我們汽車下鄉(xiāng)這件事情進(jìn)展得不是很順利？

李金勇：是的。

主持人（孫勇）：這個我覺得政策的制定者，某種意義上需要認(rèn)真關(guān)注，通過我們的討論，實際上也是提出了我們的一些新思路。

確確實實剛才方董事長也說到，其實我們國家的新能源汽車市場，總體來講真正要實現(xiàn)大規(guī)模的需求迸發(fā)出來，實際上跟燃油車還是有一點相似。其實我們?nèi)加蛙囀窃谥袊M(jìn)入WTO之后開始進(jìn)入家庭，進(jìn)入到城市家庭。

主持人（孫勇）：大部分進(jìn)入農(nóng)村，08年的金融危機(jī)補貼之后慢慢進(jìn)入農(nóng)村。但是我們現(xiàn)在要討論關(guān)于市場的問題，過去有一些人是這么想的，我也聽到很多人的想法。就是電動汽車或者新能源汽車一定要下鄉(xiāng)，為什么呢？因為現(xiàn)在有很多低速電動車，每年銷售大幾百萬輛，只要切一點過來這個市場都不得了。到底我們汽車下鄉(xiāng)是爭低速電動車市場還是與燃油車市場爭奪，你們怎么看待這個市場？

王超：這個問題挺好，因為開云以前就是做低速，對低速的用戶有比較深刻的研究。因為競爭者都是不按標(biāo)準(zhǔn)出牌的。很多人提這個問題，買低速電動車跟買高速電動車最大的鴻溝是駕照，我們這里面有做乘用車，我們算是做商用車，做皮卡，按中國的標(biāo)準(zhǔn)講它叫商用車，其實正常也是乘用車一種，這里面發(fā)現(xiàn)一個很有意思的現(xiàn)象，這個農(nóng)村里面，剛才說的很狹義的內(nèi)容。

農(nóng)村里買車來代步，單純代步，小鎮(zhèn)青年能買多好買多好，有一般是以結(jié)婚的，就是嫁妝，預(yù)算很高，這方面的消費觀念跟城里日沒有任何區(qū)別。還有買乘用功能，還有就是上歲數(shù)的人，大真的是有出行需求，但是他真的沒有駕照。但是我們現(xiàn)在想的就是說，我們一直在思考的問題，如果關(guān)注這些用戶的話，假設(shè)說小鎮(zhèn)青年這種，這種肯定是所有的品牌都想運營的，你那些單純代步上歲數(shù)的老年人就滿足他們的需求，但是這些有活力的小鎮(zhèn)青年，如果我們的產(chǎn)品僅僅是讓他代步的話，實際上他有太多的選擇。

舉一個例子，比如說燃油車，雖然說電動車有一定的成本優(yōu)勢，但是他的出行距離不遠(yuǎn)，就是這個成本優(yōu)勢不是那么明顯，反而是品牌，智能化程度變成這個年輕人之間互相攀比的一個點。但是我認(rèn)為是在這個領(lǐng)域應(yīng)該是讓，如果能讓它作為生產(chǎn)資料，就是它拿它去賺錢，它不僅僅是一個生活的工具，可能有機(jī)會，不然我們面對這些競爭對手錯綜復(fù)雜，以我們的要求很難切現(xiàn)有的電動車所持有的這些以代步出行為主的這些，很渺茫，但是年輕人是有機(jī)會。

主持人（孫勇）：就是說低速電動車轉(zhuǎn)化成我們的電動車，現(xiàn)在我們的這種，有上牌照的電動車主要問題，用戶還是一個價格的問題。

王超：還是用戶場景。

主持人（孫勇）：還有使用費用的問題，畢竟正式上牌之后，整個上牌的費用節(jié)省很多。

方運舟：一個觀點，中國汽車市場未來十年的格局，我作出一個判斷就是三國演義，第一個就是中國傳統(tǒng)的燃油車向新能源汽車的轉(zhuǎn)變，當(dāng)然不得不轉(zhuǎn)，因為國家的強(qiáng)制要求，它是油改電的有很多，這是一個。

第二個就是外資品牌+合資品牌在中國市場要占一定的份額，也不得不做新能源汽車，這兩個是被動的。

第三個是新勢力，因為它有自己的創(chuàng)新，有它自己的資產(chǎn)，有它自己的運用。

第二個觀點有很多媒體經(jīng)常問我，大家經(jīng)常聊，特斯拉怎么樣，誰怎么樣了，你應(yīng)該怎么樣，我覺得眼光和格局太小。未來汽車格局的競爭不是新能源汽車之間的競爭，而是傳統(tǒng)燃油車與新能源車之間的競爭，這是兩個業(yè)態(tài)的競爭。傳統(tǒng)汽車因為油耗要求，積極成本的要求，它成本上升是毫無疑問。新能源汽車，隨著國家新基建規(guī)模越來越大，它是向下走的，趨勢是對的。一個上升，一個下降，這兩條線相交，就是傳統(tǒng)汽車的拐點，我們不用擔(dān)心誰與誰競爭，特斯拉有特斯拉的市場，中國的市場是龐大的，就像進(jìn)入WTO的時候，也經(jīng)歷過這個過程，大家討論過，外資品牌進(jìn)來了，進(jìn)入WTO以后，中國汽車會全線崩盤，奇瑞，吉利，長安等等。

這是我個人的觀點，在新能源汽車20年的觀點，我是跳出汽車行業(yè)思考問題。

回答孫老師提出的問題，我個人的觀點是這樣的，低速車一定有它的市場，但是它向上升級的時候有50%或60%會考慮升級，我要它升級的時候可能5、6萬再買一個高一點，這個是有趨勢，一定要隨著趨勢發(fā)展。不管未來新能源汽車，低速車，燃油車，特斯拉，合眾，以及其他各種品牌的，一定有它的市場空間。但是這市場空間你能不能在這市場空間中站住腳，最重要一步一步去做，一個客戶一個客戶去經(jīng)營，要把客戶走到你的心里去。新能源汽車一定要從客戶角度，包括互聯(lián)網(wǎng)造車有它的優(yōu)勢，客戶要什么做什么，但是還要造車的功底。所以我的判斷就是這三者，低速車，新能源車，燃油車也是共存，有各自的細(xì)分市場，不會一夜消失，中國的市場這么大，太平洋這么大，大家都可以增長，是一樣的道理。

主持人（孫勇）：謝謝方總。剛才他講到，其實我也聽到，這里面講的就是說新能源汽車肯定是一個上升的趨勢，和燃油車之間肯定是這么一個競爭的趨勢。在這個競爭的趨勢中新能源占的比例會越來越大。第二個即使在電動汽車下鄉(xiāng)這個市場里面，原來的電動汽車升級的那一部分很有可能是電動汽車，乘用車?yán)锩娴闹饕獱幦〉囊徊糠钟脩簟?/p>

朱總怎么看待？

朱江明：那個時候還有幾億人騎電動摩托車，我們能不能為這部分人員換一個略為安全的交通工具，把兩輛電動自行車并行起來四個輪子，成本是不是雙倍，甚至多一點，也就是一萬到兩萬塊錢的一個車，可能這個是好的想法。但是更多是需要政策，法規(guī)。因為我們也參與了前期低速電動車標(biāo)準(zhǔn)的制定，這個標(biāo)準(zhǔn)里面需要碰撞安全，需要燈光，照明效果也要跟傳統(tǒng)車一樣，這個時候成本就上去，沒有辦法競爭。我們把制定政策的部門退一步去講，是鐵包皮還是皮包鐵，如果解決了電動自行車只是兩個輪子，身體在外面，把它變成里面，暫且不要說我這個碰撞有多安全，這樣一個思維就是國家制定一定的標(biāo)準(zhǔn)，就是說希望這個群體轉(zhuǎn)化，希望有定位在1、2萬塊錢有沒有空調(diào)，但是可以解決一部分安全的問題，至少比電動自行車安全了，這種情況下我覺得才有定位，我們需要消費升級。現(xiàn)在該是大家消費升級，很多人都去買奔馳，寶馬，但是我們也需要怎么樣把那一部分人消費升級，然后就是如何把這些低速電動車作為目前還是一個非法的狀態(tài)變成一個合規(guī)的狀態(tài)，國家制定適合需求的一個標(biāo)準(zhǔn)，我相信這個行業(yè)就是快速發(fā)展起來，大家的生活水平，很多人都可以提升很大一步，這是我的觀點。

主持人（孫勇）：確確實實是這樣。就是說在這個低速電動車轉(zhuǎn)化成我們的電動車的這個市場過程中，政府要發(fā)揮很重要的作用，如果我們對這個，應(yīng)該說非法運行，應(yīng)該說沒有法規(guī)的，如果我們在這里面力度大一些，應(yīng)該轉(zhuǎn)化的速度就會快一些，這個市場的規(guī)模也會形成的快一點。

王總，你們在這一塊，他們關(guān)注的市場這一次也是山東，河南，河北，這些都是低速電動車發(fā)達(dá)的幾個省份，你們是不是在這一塊市場里面也要切一塊。

王春風(fēng)：兩個，一個是燃油車，A00級里面李總的數(shù)據(jù)有體現(xiàn)，新能源A00的占比到96%和97%，以前路上看到的長安奔奔等等的車已經(jīng)沒了，A00級的能不能代替新能源車，但是肯定把A00的電動車代替了。

第一類就是4萬以下的，就是只關(guān)注價格，你是個車，但是比以前低速電動車要好很多，這就是一個很好的交通工具，這是第一類，對于廠家來說價格一定要低，對成本的控制能力要極強(qiáng)，寶駿100，寶駿200，包括最近剛出來的弘光mini。第二類就是價格6萬以內(nèi)，對車的設(shè)計，造型，品質(zhì)，小的樂趣也有很高的關(guān)注，這方面長城歐拉，包括奇瑞小螞蟻這方面做得不錯，關(guān)注不僅是價格，還有產(chǎn)品本身。還有5萬5左右的，跟王總講的有一點類似，對產(chǎn)品綜合的可靠，實用，關(guān)注這一點。

所以這三個目標(biāo)市場里面，5萬5左右的中間，6萬左右的這個市場的高端，和低速是沒有關(guān)系，但是4萬5以下的一大部分是搶低速電動車市場。

主持人（孫勇）：確實，要兩個市場都要收獲。第一個是低速，把另外一塊也要奪一部分過來。另外把更高端一點，搶一部分，或者替代一部分我們傳統(tǒng)的燃油車的市場份額，這兩邊都有所收獲才能做起來。李總怎么看待，到底缺哪一些？

李金勇：低速電動車，河南，河北，山東，走得比較早，做了大量的客戶教育，這三個市場帶來高速電動車的市場就好。

主持人（孫勇）：認(rèn)知電動車的認(rèn)同感比較強(qiáng)。

李金勇：電動汽車的優(yōu)點能體會到，充電非常便宜，開起來就走，優(yōu)勢都感受到。所以這個市場等于給高速電動車做了市場教育，所以這樣的話眾多的高速電動車市場把這三個市場作為重點市場，等同于一線城市北京、天津、上海等等這樣的城市。

所以從低速電動車轉(zhuǎn)化為高速電動車，顯然是毫無疑問，肯定能轉(zhuǎn)化一部分。當(dāng)然也有從燃油車轉(zhuǎn)化的一部分，其實目前我們看到的零跑也好，看到的合眾也好，現(xiàn)在A00的車做得非常好，不是大家想象的低速車的概念，但是就差1、2萬塊錢降不下去，如果降了馬上市場爆發(fā)性增長。現(xiàn)在6萬，變成5萬多，4萬多馬上爆發(fā)增長，現(xiàn)在就是6萬坎上，4萬坎上，零跑做到400公里續(xù)航，A00的車400公里續(xù)航，帶自泊車功能，A00的車帶自動泊車功能，是燃油車奔馳，寶馬才帶的，所以我們車的功能性，時尚性，內(nèi)飾等等安全性都不缺了，就缺政策。

政策是由于補貼政策帶來的影響，我們不得不做高續(xù)航和高配置的車，因為不做高配置，我的車的價更沒有辦法接受不了，這個沒有，那個沒有，我還賣7萬，更賣不了，我有了才能到7萬，8萬。如果到了7萬和8萬和燃油車競爭，發(fā)現(xiàn)真的爭不過，7萬，8萬部分自主品牌到A級品牌，想去哪去哪，想加油就走，電動車的痛點它都沒有。

我們只說一個，從新能源積分上來說，150公里是一個坎，150公里以下的車都沒有積分，150公里到200公里是一個積分，既然能給一個積分，為什么補貼不能幾千塊錢，是國家政策的漏洞。如果A00的車，200公里的車給補貼，我們怕補不起。說明一個什么問題，國家制定政策的部門他也知道，如果這個車稍微補貼一點量就大，量大了就沒有錢，所以寧可補高續(xù)航，然后這個車輛的數(shù)據(jù)少，政策的引導(dǎo)，大家生產(chǎn)20萬以上的車，而20萬以上的車可以看到超5千臺的上半年不多，一年銷售一萬臺都是很少的。在這種狀態(tài)下國家補貼拿出來是少了，但是能出量的車，我們產(chǎn)業(yè)的機(jī)械化，本來應(yīng)該市場化的事做不到市場化了。而且積分值不值錢呢，積分到目前為止沒有一個明確的感受值多少錢，所以我也在呼吁國家要抓積分，因為國家新能源負(fù)500萬，2020年新能源如果也賣120萬輛，積分還是400萬分左右，400萬分和800萬分的需求產(chǎn)生巨大的空間，國家由于疫情的影響，積分不能那么嚴(yán)，要不然燃油車做不了。所以2020年可以補2019年的，這個政策推了完蛋了，積分不值錢，大家不著急。

燃油汽車大家提到了，未來燃油汽車成本越來越高，高在哪？第一個汽油越來越高，一旦局部某個地發(fā)生一些戰(zhàn)爭，可能影響就是一年，兩年的影響，汽油，當(dāng)然在這個場上不能說，某一些局部戰(zhàn)爭發(fā)生，有可能中國遠(yuǎn)的發(fā)生一點影響石油進(jìn)口，一旦以石油進(jìn)口物以希為貴，要漲價。

新能源不值錢，如果一個新能源積分3千塊錢呢，一臺燃油車就得增加4、5千塊錢的成本，如果一個新能源積分值1萬塊錢呢，2021年之后，新能源汽車得到的積分少了，原來300公里得4分，現(xiàn)在得2分多一點，先不考慮其他因素的影響，考慮單純續(xù)航因素影響，4分變2分，2021年如果生產(chǎn)，從400萬降到200萬，2020年還要降百公里油耗，這個基礎(chǔ)上負(fù)幾分可能1500萬分，1500萬分的需求，200萬分的需求，國家政策說只能讓燃油車降低新的目錄，這個長期的，不是短期就能產(chǎn)生影響的。

所以這些政策都帶來，眼看雙積分政策要接補貼的班，就是接不上。今年的新能源汽車一分值3000塊錢，一臺300公里續(xù)航就能拿到12000，甚至更多。如果12000能給企業(yè)吃一個定心丸，12000給一臺車上，馬上下鄉(xiāng)就實現(xiàn)了，所以不一定國家要拿錢來補貼汽車下鄉(xiāng)，如果從現(xiàn)有的積分制度，管嚴(yán)了，管徹底了，在今年9月份會體現(xiàn)，因為咱們公布了2月份要填平，9月份實現(xiàn)，如果已經(jīng)實現(xiàn)了3000塊錢一個積分，汽車下鄉(xiāng)今年政策非常好，一個帶來一萬多塊錢的補貼，補貼到終端，成本下來了，就爆發(fā)了。

所以這個還是大家要一起呼吁，如果說其他的補貼政策想要改變很難，但是已有的政策如何落地，盡快落地，讓它產(chǎn)生效果，這個是非常關(guān)鍵的。

主持人（孫勇）：非常感謝李總提出了這么好真知灼見，其實他也引出了第三個話題，最后一個話題。

就是在新能源汽車下鄉(xiāng)，有什么困難，哪一些政府推動，哪一些是企業(yè)的努力解決。剛才李總開了一個很好的頭，就是說政府不拿錢，積分方面有所作為，其實對我們電動汽車下鄉(xiāng)非常有推動。前面他演講中也講過，就是說我們企業(yè)要做適合于市場的，真正需求的車企，所以最后這個問題我們想從那邊過來。李總講完了請王總講，在新能源汽車下鄉(xiāng)過程中，有什么樣難點，哪一些是需要政府解決，哪一些是需要通過企業(yè)努力解決。

王春風(fēng)：廠家積極，廠家投入，政府配合，投入很少，這是現(xiàn)狀。產(chǎn)品的問題，廠家該做的事情都在做。

政府里面舉一個例子，廣西柳州支持寶駿發(fā)展，推出八項政策都不花錢，停車位，上牌等等，但是政府可以做一些樣板，豎一些標(biāo)桿，加大宣傳，做一些引導(dǎo)，以及對這些老百姓來消費新能源，特別是針對這些汽車下鄉(xiāng)的群體，很多的配套是可以做的，而且現(xiàn)在最缺的是在這方面，除了剛才李總從國家層面做了，各個國家的政策，當(dāng)?shù)赜泻芏嗾?，現(xiàn)在的工具還沒有打開。

主持人（孫勇）：剛才王總用簡短語言講解了柳州在政府各個方面做了努力，國家也沒有補貼，但是起了很好的促進(jìn)效果。朱總？

朱江明：新能源汽車，電動汽車是一個好東西，買過電動車的人開過電動車的人就再也回不去了，這已經(jīng)達(dá)成了一個共識。國家要推新能源汽車，這樣一個好東西，我覺得如果說沒有一些資金這方面支持，那么更多在宣傳方面，我認(rèn)為是可以扮演更重要角色的，就是說去正面引導(dǎo)，因為這個畢竟是好的東西，而且從整個構(gòu)成成本角度來看，我相信從2020年購車，全生命周期燃油車和電動車的成本已經(jīng)非常接近，那么大家也不難想象2023年可能就是購車成本，也就是同樣的配置，也就達(dá)到持平，所以我覺得希望比如說政府能不能更大的宣傳的力度，讓大家充分認(rèn)識未來純電動一定是趨勢，三年以后年輕人如果再去買那輛車可能要被別人笑話了，有這樣一種氛圍的話，我相信推廣就越來越好。

主持人（孫勇）：確確實實的，創(chuàng)造一個有利于新能源汽車的良好的輿論環(huán)境，確確實實是特別重要。因為現(xiàn)在在新能源汽車這一塊的認(rèn)知，大家可能還有一些不夠的地方。比如說在全生命周期的這一塊，真正的新能源汽車，確實比燃油車有很多的優(yōu)勢，所以這一塊我覺得是非常好的。因為我本身干了很長時間的媒體，我發(fā)現(xiàn)媒體的作用在某種程度上來講還是非常重要。

有請方總。

方運舟：剛才李總提出了一個積分的方式，我一直在思考。去年人大代表提出了積分，但是沒有具體的措施和方式方法，提上去就很難執(zhí)行。所以今年下半年我可能重點研究一下，跑一些企業(yè)和一些地方政府，以及一些市場，研究一下在今后幾年，或者補貼期間，如何做好積分杠桿效應(yīng)，這是一個很大的課題，我會聯(lián)合一些行業(yè)和專家交流一下，我覺得剛才李總提出這個，很大啟發(fā)。如果積分到3千，不說到1萬，到3千已經(jīng)不得了，這是值得研究和探討的問題，看看明年能不能提出更好的建議。

主持人（孫勇）：謝謝方總。其實我們這個藍(lán)皮書論壇的價值顯現(xiàn)出來，通過我們的討論促進(jìn)了像方總這樣的人大代表思考很多問題，下一步在提出相應(yīng)的議案，推動政府在這方面有所作為，我覺得這是藍(lán)皮書的很大作用。

最后有請王總。

王超：對國家的政策剛才說了很好了，我們小兄弟跟著跑就行了。對自己的要求就是研究好用戶，做好產(chǎn)品，讓我們用戶能拿著我們的產(chǎn)品賺到錢，我相信就能做好。

主持人（孫勇）：謝謝。今天我們的討論雖然時間比較短暫，但是大家形成了很多的共識，我在這里總結(jié)一下。

第一，我們電動汽車下鄉(xiāng)的市場是巨大的，新能源汽車市場真正要實現(xiàn)大規(guī)模運營，必須要促進(jìn)電動汽車下鄉(xiāng)，這是過去我們在燃油車大規(guī)模增長中我們獲得的經(jīng)驗，啟動不了這樣一個龐大的市場，實際上我們新能源汽車市場想做出規(guī)模是不太可能。

第二，電動汽車下鄉(xiāng)，作為主機(jī)廠來講真正切合這一市場的用戶需求，推出他們符合要求各種各樣的產(chǎn)品，用產(chǎn)品和服務(wù)來搶占這個市場。

第三，政府要發(fā)揮作用，中央政府和地方政府從補貼這方面要支持，政策的支持，包括充電樁，運營方面提供好的環(huán)境，加上品牌宣傳都是要有所作為。

我相信通過政府，企業(yè)各方面的努力，我們電動汽車汽車下鄉(xiāng)能有大發(fā)展，為新能源汽車發(fā)展做出巨大的貢獻(xiàn)，謝謝各位。

敬請關(guān)注蓋世汽車“【蓋世直播】2020中國汽車藍(lán)皮書論壇”專題。

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