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2025上海國際車展,安波福中國技術(shù)分享會訪談

第一電動(dòng)王鳴幽

主題:安波福技術(shù)分享會群訪

時(shí)間:2025年4月22日

地點(diǎn):上海

圖片.png

受訪嘉賓

¨ 楊曉明安波福中國及亞太區(qū)總裁

¨ 沈國樑安波福連接器系統(tǒng)副總裁兼亞太區(qū)總經(jīng)理

¨ 唐海宜安波福主動(dòng)安全與用戶體驗(yàn)中國區(qū)總經(jīng)理

¨ 張磊安波福ADAS工程總監(jiān)

¨ 李海舟安波福智能座艙及計(jì)算平臺工程總監(jiān)

¨ 段鯤風(fēng)河開物高級工程總監(jiān)

(以下為速記實(shí)錄整理)

提問:我有兩個(gè)問題想請教一下。剛才聽唐總主要介紹我們是一個(gè)本地化的解決方案,因?yàn)楝F(xiàn)在有關(guān)稅的原因,可能芯片也會受一些影響,我想知道這次會不會出現(xiàn)像疫情那種芯片短缺的情況,就行業(yè)來說我們這種方案是不是能夠解決這個(gè)問題?另一個(gè)問題,現(xiàn)在都在探索算力的池化,就是共享和共用,我看到咱們也有跨域融合的方案,這是不是也是一種應(yīng)對算力需求的解決思路?

楊曉明:首先我們不覺得目前的地緣政治挑戰(zhàn)和關(guān)稅問題會造成新一輪的芯片短缺,可能有一些成本上的壓力,但是目前看來,安波福這樣的企業(yè)有各種各樣的解決方案。剛才您也提到了,(我們)有一些比較成熟的本地化芯片解決方案。因?yàn)檐浖陀布姆蛛x——我們在這段時(shí)間做了很多工作,推進(jìn)軟硬件的解耦——我們可以很快地在必要的情況下切換不同的芯片。我們也有很多本地化芯片產(chǎn)品,有不同類型的,同時(shí)在軟硬件解耦的情況下,如果有必要,也可以切換成不同的系統(tǒng),所以我們不覺得這次會造成很大的供應(yīng)鏈方面的壓力。

至于怎么去解決目前地緣政治方面帶來的成本壓力,安波福在50個(gè)國家和地區(qū)都有制造基地,其實(shí)我們已經(jīng)在全球布局方面做了很多年,考慮到了各個(gè)地區(qū),不光是在中國、為中國,在各個(gè)地區(qū)都有本地化產(chǎn)業(yè)鏈的搭建。這次在上海車展,我們一直在強(qiáng)調(diào),要在中國做一個(gè)自主可控的、完整的產(chǎn)業(yè)鏈,這是我們奮斗的目標(biāo)之一,所以預(yù)計(jì)不太會出現(xiàn)短缺的危機(jī)。

唐海宜:我來回答一下第二個(gè)問題,關(guān)于SoC跨域融合的解決方案。考慮到您剛才所講的算力問題,這套系統(tǒng)和架構(gòu)肯定能夠支持整個(gè)算力的動(dòng)態(tài)分配以及擴(kuò)展性。但是它背后的意義遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過算力本身,它從整車電子電氣架構(gòu)來說是一個(gè)簡化,從而能夠?qū)崿F(xiàn)降本增效。

因?yàn)樗且粋€(gè)中央域控,能夠更好地支持軟件定義汽車,所以它能夠賦能這一點(diǎn),包括未來可以實(shí)現(xiàn)一些軟件價(jià)值,通過訂閱的形式,都可以在單一的域上實(shí)現(xiàn)。但同樣也帶來一些挑戰(zhàn),來自于軟件的復(fù)雜度,對于功能安全、整個(gè)系統(tǒng)架構(gòu)以及針對單SoC虛擬的分離等等。其實(shí)剛才李海舟總也提到我們的數(shù)字基座能夠非常好地應(yīng)對技術(shù)的挑戰(zhàn)。  

提問:去年北京車展的時(shí)候,安波福的參展主題是軟件定義汽車唯快不破,今年的參展主題是中國化、本土化。剛才您也介紹了在軟件定義汽車方面取得了突破性的進(jìn)展,有好多項(xiàng)目。我關(guān)注的問題是中國成本,咱們不是在20款暢銷車中有12款都用了安波福的產(chǎn)品么,那咱們怎么破解“好東西不便宜”這個(gè)題目?怎么能夠做到控制成本讓廠家滿意?

楊曉明:剛才你提到了在20個(gè)比較前端的銷售車型里有12款用了安波福的系統(tǒng),進(jìn)一步證明了成本必須得有優(yōu)勢,因?yàn)橹袊囀袌瞿壳霸谌蝾I(lǐng)先,就有成本方面降本的優(yōu)勢。怎么達(dá)到這個(gè)?我覺得有幾個(gè)方面。

首先大家一提到成本往往想到材料的成本,其實(shí)提供一個(gè)有極致性價(jià)比的產(chǎn)品,從一開始是整個(gè)系統(tǒng)設(shè)計(jì)方面的設(shè)計(jì)。剛才在介紹當(dāng)中一再提到融合方案,用一個(gè)芯片來負(fù)責(zé)智駕、座艙,這就是一個(gè)從設(shè)計(jì)時(shí)就已經(jīng)考慮到了要做一個(gè)有極致性價(jià)比的東西。要達(dá)到一個(gè)極致性價(jià)比的最終產(chǎn)品,首先要看團(tuán)隊(duì)的整體創(chuàng)新能力,這幾年大家可以看到,安波福在中國進(jìn)行了大量的投資,進(jìn)行了大量的技術(shù)方面的投入,保證了技術(shù)方面、人才方面能夠做成這樣。最關(guān)鍵不是想要一個(gè)極致性價(jià)比的產(chǎn)品,而是怎么樣把它做出來。

同時(shí)還有速度。剛才你提到中國速度,中國產(chǎn)品為什么那么有競爭力?就是因?yàn)槲覀兊牡俣龋覀兡芎芸斓匕研碌募夹g(shù)、新的想法融入到最終產(chǎn)品里。剛才介紹風(fēng)河體系時(shí)已經(jīng)提到了,在風(fēng)河有多少研發(fā)人員,在中國有多少研發(fā)人才,這就保證了我們不光是在設(shè)計(jì)理念方面已經(jīng)考慮到了極致性價(jià)比,同時(shí)能夠快速地迭代、實(shí)現(xiàn)這個(gè)方案,這也是一個(gè)重要能力。

其次是材料成本。我們提到深度國產(chǎn)化,什么意思呢?我們在中國已經(jīng)有一個(gè)非常龐大的產(chǎn)業(yè)鏈在支持我們,我們有強(qiáng)大的供應(yīng)鏈系統(tǒng),怎么讓這個(gè)供應(yīng)鏈系統(tǒng)有新的發(fā)展速度?怎么讓這個(gè)供應(yīng)鏈系統(tǒng)能夠在服務(wù)中國的同時(shí)也走向海外,通過全球采購的能力和量,來進(jìn)一步和供應(yīng)鏈體系一起降本?我覺得這幾個(gè)方面就造成了在產(chǎn)品設(shè)計(jì)理念上的超前。所以,人才儲備、中國速度以及在中國強(qiáng)大完整的供應(yīng)鏈支持,造成了我們這幾個(gè)方面的綜合優(yōu)勢。   

提問:我想問一個(gè)有關(guān)智駕的問題。今年年初由傳統(tǒng)車企帶起了一波智駕平權(quán)的熱潮,也有很多智駕供應(yīng)鏈企業(yè)吃到了這波市場紅利。我想問問安波福在智駕這方面的技術(shù)研發(fā)情況和具體產(chǎn)品的落地情況,以及我們在智駕上的技術(shù)優(yōu)勢?

張磊:這個(gè)問題在今年以來變得非常火熱,安波福作為在高級輔助駕駛領(lǐng)域深耕多年的廠商,長久以來在該領(lǐng)域從傳感器、硬件、軟件都有全棧布局,包括你剛剛提到的智駕平權(quán)帶來整個(gè)高級輔助駕駛產(chǎn)品線的大量提升,目前我們一些產(chǎn)品已經(jīng)和這些主流客戶在深入合作,預(yù)計(jì)很快就能投入量產(chǎn),這是其中一個(gè)方面。

另一方面,我們看到高級輔助駕駛領(lǐng)域目前發(fā)生了深刻變化。第一是更注重安全性,不要給客戶帶來誤導(dǎo),要注重整個(gè)系統(tǒng)的可靠性,不能有未知或者非預(yù)期的行為產(chǎn)生。安波福在下一階段,即我們提到的高級輔助駕駛開發(fā)方面,會進(jìn)一步豐富我們的產(chǎn)品線;第二,我們會由本土團(tuán)隊(duì)引領(lǐng),開發(fā)更符合本土客戶需求的產(chǎn)品。我們也意識到高級輔助駕駛在中國的客戶需求,應(yīng)用場景最快也是最豐富的,相應(yīng)的要求也是最高的,所以我們進(jìn)行相應(yīng)的產(chǎn)品升級、產(chǎn)品研發(fā),也是為了應(yīng)對這樣一種形勢,包括剛才介紹的最新一代基于端到端的高級輔助駕駛,我們都在有條不紊地開發(fā),預(yù)計(jì)很快會有一些項(xiàng)目和客戶會落地。   

提問4:我想請教兩個(gè)問題。第一,近年智駕確實(shí)聊得比較多,當(dāng)然最近有點(diǎn)降溫;但也有人說今年L3級自動(dòng)駕駛可能要量產(chǎn),咱們在這塊有沒有技術(shù)儲備?包括他們一直講,L3一定要上激光雷達(dá)或者更多傳感器,安波福怎么看?第二,剛才聊到48V系統(tǒng),它最關(guān)鍵的優(yōu)勢是什么,是降本還是高效?現(xiàn)在行業(yè)里的大多數(shù)還處在什么水平?再往后發(fā)展這塊會有怎樣的演變?

唐海宜:我先回答您的第一個(gè)問題。首先高級輔助駕駛最核心能夠給到客戶的用戶體驗(yàn)是安全、舒適和便利這三點(diǎn),我們現(xiàn)在需要重視的是在安全領(lǐng)域上如何加固,因?yàn)榘踩歉呒壿o助駕駛帶給消費(fèi)用戶體驗(yàn)里面最核心、最基礎(chǔ)的一項(xiàng)內(nèi)容。我堅(jiān)信,只要隨著我們整體系統(tǒng)架構(gòu)、軟件架構(gòu)、算法模型架構(gòu)等等都加入安全的考慮,整個(gè)高級輔助駕駛的發(fā)展方向是不可逆的,而且我相信普及率會越來越高,當(dāng)然這也需要國家相關(guān)政策法規(guī)的監(jiān)管和支持。

沈國樑:我簡單介紹一下48V。48V現(xiàn)在是基于12V的電子電氣架構(gòu)引入,成本方面,48V肯定會比12V的電子電氣架構(gòu)高。那為什么要引入48V?主要是因?yàn)槠嚨闹悄芑?,用電的需求、?yīng)用的功能越來越多,現(xiàn)在的12V已經(jīng)不能滿足高功率、更大電流的應(yīng)用,必須要引入另外一個(gè)高電壓的解決方案。

從目前整個(gè)趨勢來看,國內(nèi)的主機(jī)廠都在談48V,有些頭部的OEM已經(jīng)在某些車型上適用48V了,同時(shí)也推出了行業(yè)里面LVCS這樣一個(gè)48V架構(gòu)下的連接器標(biāo)準(zhǔn),我們也已經(jīng)同步在開發(fā)這些產(chǎn)品。

所以整體上,48V肯定是個(gè)行業(yè)趨勢,因?yàn)槟阋姎饣?、更智能化的話,你沒有高階電壓的電子電氣架構(gòu)系統(tǒng),是不能支持這些高功率的發(fā)展的。所以我相信在未來幾年里面,肯定會有越來越多的本土企業(yè)開始應(yīng)用48V,可能是在不同階段,比如第二階段、第三階段,最終達(dá)到完整的第四階段。

提問:想請教一下安波福和智駕科技之間的關(guān)系。進(jìn)行了股權(quán)投資之后,如何進(jìn)行協(xié)同和分工?以及我們怎么達(dá)到1+1大于2的效果?因?yàn)楝F(xiàn)在智駕行業(yè)的競爭非常激烈,包括今年的降溫也好,或者說內(nèi)卷的程度,在這種競爭態(tài)勢下怎么做好合作的事情?后續(xù)的規(guī)劃有沒有事件可以披露?

楊曉明:這是我們的戰(zhàn)略投資。戰(zhàn)略投資有幾點(diǎn),我一開始也提到了,我們覺得在中國,為中國,必須在中國打造一個(gè)自主可控的完整產(chǎn)業(yè)鏈,這就是我們?yōu)槭裁催M(jìn)行戰(zhàn)略投資的原因之一。因?yàn)镸AXIEYE是屬于中國本土做得比較優(yōu)秀的算法公司之一。

剛剛你說到1+1大于2這樣一個(gè)問題,首先MAXIEYE有它的發(fā)展戰(zhàn)略方向,安波福也有自己的發(fā)展戰(zhàn)略方向,我們在很多地方可以互相發(fā)揮不同的長處。比如在出海這個(gè)事情上,我們一起開發(fā)了系統(tǒng)出海,安波??赡茉诤M獾牟季?、海外數(shù)據(jù)的采集、海外的法律法規(guī)等方面的優(yōu)勢可能比較大一些,MAXIEYE就會在這些方面跟我們合作開發(fā)平臺,跟我們一起出海,這樣的話,對雙方業(yè)務(wù)都帶來非常大的好處。

至于您提到的以后會不會繼續(xù)投資,這個(gè)不便現(xiàn)在透露,但我們會利用在中國,為中國的戰(zhàn)略,快速在中國打造完整的產(chǎn)業(yè)鏈。現(xiàn)在我們已經(jīng)有量產(chǎn)的開發(fā)產(chǎn)品和系統(tǒng)已經(jīng)出去了。同時(shí)MAXIEYE也會通過跟安波福一起開發(fā)——比如說風(fēng)河技術(shù)的應(yīng)用,來發(fā)展其他的客戶,從而促進(jìn)他們在這方面的業(yè)務(wù),這就是所謂的1+1大于2。

未來隨著雙方系統(tǒng)打造下一個(gè)更具性價(jià)比的平臺產(chǎn)品,大家會看到我們合作的方面會越來越多,但我們并不限制它必須跟安波福一起做業(yè)務(wù),因?yàn)樗吘惯€是一個(gè)獨(dú)立的公司,所以我們主要還是戰(zhàn)略投資的合作伙伴,在互相能發(fā)揮優(yōu)勢的地方優(yōu)先合作。

提問:我這里有兩個(gè)稍微偏宏觀一點(diǎn)的問題。第一個(gè)問題想問一下楊總,最近受美國政府新關(guān)稅政策的影響,全球經(jīng)濟(jì)環(huán)境出現(xiàn)了一定波動(dòng),安波福如何看待未來中國(汽車)市場的整體發(fā)展和相關(guān)布局?第二個(gè)問題,這兩年國內(nèi)汽車產(chǎn)業(yè)的競爭比較激烈,從公司經(jīng)營角度來看,未來幾年安波福怎么考慮維護(hù)和提升企業(yè)的競爭力?

楊曉明:最近大家關(guān)心地緣政治帶來的壓力,其實(shí)當(dāng)時(shí)芯片短缺的時(shí)候,那個(gè)時(shí)候也是供應(yīng)鏈地震啊。其實(shí)在不同時(shí)代,我們都面臨著不同挑戰(zhàn),所以我們總體來看,你會在不同的時(shí)間地點(diǎn)面臨不同的挑戰(zhàn),那整個(gè)公司的戰(zhàn)略方向變沒變呢?我覺得我們沒有變,這就是我們一直在提的,我們在50個(gè)國家和地區(qū)布局,在每個(gè)地區(qū)都會有不同的挑戰(zhàn)。

比如本土化,可能是每個(gè)地區(qū)都有的共性問題,即使在地緣政治不是很緊張的情況下,本土化也是一個(gè)主題。因?yàn)橹袊囈龊#裁媾R在不同的國家和地域,會有本土化的法律法規(guī)要求。所以我們不覺得目前這個(gè)(地緣政治問題)會沖擊安波福的根本戰(zhàn)略,我們沒有變,在中國,為中國沒有變,我們要賦能中國汽車出海這個(gè)方針也沒有變。

我們會繼續(xù)加大在中國的投資,比如我們馬上還會投資智能化、數(shù)字化黑燈工廠,我們剛剛又建立了技術(shù)中心。為什么我們會繼續(xù)堅(jiān)持這個(gè)方針?因?yàn)槲覀冋J(rèn)識到中國汽車不光是全世界最大的汽車市場,現(xiàn)在已經(jīng)證明了中國汽車在新能源汽車、在智能化、數(shù)字化軟件定義方面,已經(jīng)開始領(lǐng)先了。所以安波福把中國市場作為一個(gè)非常重要的業(yè)務(wù)市場,同時(shí)也是我們研發(fā)下一代產(chǎn)品的重要基地。

所以回答你的問題,我們不會因?yàn)楦鞣N各樣的挑戰(zhàn)改變我們的方針,短期之內(nèi)的挑戰(zhàn)總是有辦法解決的。

你提到的第二個(gè)問題,如何增加在中國的競爭力?其實(shí)安波福在中國30多年學(xué)到了很多東西。我們以前基本上的業(yè)務(wù)模式是屬于海外開發(fā)、中國生產(chǎn),做一個(gè)局部調(diào)整就可以。隨著我們看到了中國市場現(xiàn)在已經(jīng)在很多領(lǐng)域的領(lǐng)先,要真正做到在中國,為中國,必須得把研發(fā)創(chuàng)新能力在中國建立起來,而且把流程決定權(quán)放到中國。

不光是安波福,風(fēng)河250多個(gè)研發(fā)人員,也是風(fēng)河公司在全球最有研發(fā)能力的團(tuán)隊(duì),我們會繼續(xù)發(fā)揮團(tuán)隊(duì)在中國的優(yōu)勢,賦能他,開發(fā)在中國,為中國的市場軟件。所以怎么保持我們在中國市場上的競爭力?一方面是傳統(tǒng)的全球化布局帶來的優(yōu)勢,像出海時(shí)就有一個(gè)先天優(yōu)勢,很多以前只在中國服務(wù)的供應(yīng)鏈可能會面臨當(dāng)年剛進(jìn)中國時(shí)要學(xué)的過程,并不是說他們不能成功,他們需要時(shí)間,但我們已經(jīng)有了。另外一方面,我們有強(qiáng)大的本地研發(fā)創(chuàng)新能力,并且賦能、賦權(quán)給本地團(tuán)隊(duì),這樣才能繼續(xù)保證我們在中國的競爭性,我們會繼續(xù)加大在中國的投資。

提問:安波福幫助中國企業(yè)出海主要面向哪些海外市場?是否會考慮北美市場,如墨西哥、加拿大等?此外,您是如何看待中美之間技術(shù)脫鉤和關(guān)稅戰(zhàn)?

楊曉明:安波福助力中國企業(yè)出海,是根據(jù)我們的客戶需求來的。目前,我們還沒有客戶準(zhǔn)備做北美市場,起碼并沒有告知我們有關(guān)這方面的需求。安波福助力車企出海還是聚焦于“一帶一路”、歐洲市場等,其實(shí)歐洲市場出海最近的要求挺多的,我們最近的項(xiàng)目就是配合歐洲出海的項(xiàng)目。

至于哪天會不會去美國和加拿大的市場,主要是看產(chǎn)品的發(fā)展情況。比如說電氣化,像北美目前是屬于電氣化發(fā)展比較緩慢的地區(qū),我們新能源汽車電氣化方面的優(yōu)勢可能目前還發(fā)揮不出來,所以這可能也是中國目前的主機(jī)廠還沒有做這個(gè)計(jì)劃的原因之一。他們什么時(shí)候做這個(gè)計(jì)劃,我們就什么時(shí)候配合,因?yàn)槲覀冊诿绹袌鲇蟹浅?qiáng)大的布局,不光是新能源汽車,我們在燃油車方面的布局也非常強(qiáng)大。墨西哥倒是有一些需求,但并不是整車方面的,墨西哥供應(yīng)鏈方面跟我們合作的倒是比較多一些。

中美之間關(guān)稅問題是一個(gè)挑戰(zhàn),但我們不覺得這一挑戰(zhàn)會改變我們在全球的整體業(yè)務(wù)布局。我們始終堅(jiān)持“在中國,為中國”的戰(zhàn)略,在全球幾十個(gè)國家多點(diǎn)布局,當(dāng)?shù)氐谋就粱惨恢痹谧?,而且我們相信任何困難都是有解決辦法的,希望很快我們可以找到一個(gè)有效的辦法。面對這些挑戰(zhàn),最重要的就是保持自己的步調(diào),把自己的事情做好,比如在中國,我們要如何打造完全自主可控的產(chǎn)業(yè)鏈,我們也會加大這方面的努力。

提問:請問什么時(shí)候,安波福軟硬件各自的營業(yè)收入會接近或持平?汽車行業(yè)的軟件占比會不會超過硬件?

楊曉明:關(guān)于軟件銷售的情況,其實(shí)在年度報(bào)表和每一個(gè)季報(bào)里都會公布的,會后讓PR同事給你一個(gè)具體的數(shù)據(jù)。

回答你的另外一個(gè)問題,什么時(shí)候我們的軟件營收會超過硬件?我現(xiàn)在說的可能不是最新的數(shù)據(jù),最起碼安波福軟件銷售方面在三年之內(nèi)還不會像硬件系統(tǒng)銷售占比那么大,但比例確實(shí)是在不斷增加的,不過整個(gè)硬件系統(tǒng)的收入還是占了更多。

至于在汽車行業(yè)什么時(shí)候軟件超過硬件?看你要怎么定義“軟件”了,因?yàn)橐郧耙灿熊浖浖亲鲈谟布?,沒有把軟件專門拿出來說這個(gè)軟件值多少錢,軟件定義汽車時(shí)代才導(dǎo)致軟硬件解耦,解耦之后,現(xiàn)在的軟件就變成了大家印象中的軟件了,可以作為單獨(dú)的產(chǎn)品來賣。在這方面,有非常多的例子,比如和前幾年的國際化品牌相比,中國自主品牌有個(gè)垂直整合的系統(tǒng),這就導(dǎo)致有的企業(yè)希望可以由自己來制造硬件,這是很有可能發(fā)生的,實(shí)際上已經(jīng)開始發(fā)生了。

今年就有客戶只是用了我們給他設(shè)計(jì)的軟件,由他們自己生產(chǎn)座艙系統(tǒng),所以軟件方面的銷售會越來越多。同時(shí)風(fēng)河也有它自己的報(bào)表,風(fēng)河目前主要在中國的銷售還是在航空業(yè)、電信方面,汽車方面的銷售在風(fēng)河所占的比例還沒有那么大,但卻是增長最快的。

提問:安波福在爭取中國本土化“話語權(quán)”過程中,有沒有哪些深刻的案例或事件能分享一下?過去一年,中國和全球的供應(yīng)鏈有哪些不同,經(jīng)歷了怎樣的變化?

楊曉明:“在中國,為中國”的戰(zhàn)略不僅是中國本土團(tuán)隊(duì)的努力方向,也是公司高層如董事會等結(jié)合全球市場整體走向、趨勢做出的綜合判斷。

傳統(tǒng)國際化公司的一大特點(diǎn)就是使用“矩陣式”管理,包括職能化和業(yè)務(wù)線矩陣管理。但安波福在董事會層面就已經(jīng)看到了,若中國市場繼續(xù)沿用“矩陣式”管理模式的話,是無法滿足客戶需求的,決策、速度方面也會落后。

我們在中國本土化過程中有以下幾個(gè)心得:第一,我們在中國30年,整個(gè)公司層面來看,包括在中國市場的角度來看,中國團(tuán)隊(duì)的表現(xiàn)結(jié)果是令人滿意的。決策層把某個(gè)任務(wù)交給中國團(tuán)隊(duì)去做,也會相信這個(gè)團(tuán)隊(duì)最終不負(fù)期望。第二個(gè)是本地化團(tuán)隊(duì)的不斷創(chuàng)新,比如敢于在中國開發(fā)那些全球還沒有開始起步研究技術(shù)項(xiàng)目,也敢于把風(fēng)河引入到汽車行業(yè)——風(fēng)河引入到汽車行業(yè)的第一個(gè)成功案例就是在中國做的。本地化在不斷創(chuàng)新,絕不是永遠(yuǎn)等著外面來一個(gè)東西到中國來本地化。

第二個(gè)問題,有關(guān)本土和全球供應(yīng)鏈的變化。中國特有的技術(shù)迭代速度和成本競爭壓力,確實(shí)在全球供應(yīng)鏈上沒有經(jīng)歷過,也沒有看到過。即使在本土歷史上,也沒見過,是隨著近幾年中國汽車行業(yè)的興起而慢慢釀就的一個(gè)新話題。

改革開放40年,我們剛開始在學(xué)別人的東西?,F(xiàn)在很多中國供應(yīng)鏈敢談他在研發(fā)上投多少,以前是不談的,因?yàn)槲覀円郧笆遣惶敢獯罅客度胙邪l(fā)的,一是沒錢,二是沒有規(guī)模,所以研發(fā)上的投入大家都不談,那時(shí)大部分都是做技術(shù)消化,我們在消化全球已經(jīng)有的技術(shù)。但從這一兩年里看得出來,現(xiàn)在沒有新東西可以消化了。因此整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈在研發(fā)方面的努力已經(jīng)明顯在增加了。

另一方面,中國供應(yīng)鏈出海勢頭強(qiáng)勁。中國汽車出海去年500萬輛,現(xiàn)在準(zhǔn)備沖600萬輛,這個(gè)勢頭是停不住的,這時(shí)我覺得大家還沒有注意出海對整個(gè)供應(yīng)鏈帶來的新的要求,但實(shí)際上供應(yīng)鏈已經(jīng)在做準(zhǔn)備了。

提問:安波福在駕駛輔助功能這塊的交流、講解是比較克制的,現(xiàn)階段安波福的輔助駕駛功能可以應(yīng)對多少出行場景?可否提供量化的參考數(shù)據(jù),比如具體占比?此外關(guān)于“90%的人類駕駛行為是不值得學(xué)習(xí)的”這一觀點(diǎn),安波福怎么看?

唐海宜:第一個(gè)問題涉及ODD(Operational Design Domain)場景,它包含了輔助駕駛功能的整個(gè)邊界,包括從系統(tǒng)架構(gòu)等維度來進(jìn)行綜合性評估。目前,我們社會整體層面的駕駛輔助系統(tǒng)是要回歸到L2級別,還是要保證“人控為主,機(jī)器作為輔助”的架構(gòu)模式。從這一角度看,我們更多的是想要滿足“安全出行”的前提下的更多場景覆蓋。

張磊:事實(shí)上,目前的架勢輔助系統(tǒng)做不到完全的與人脫離。智駕輔助系統(tǒng)可以覆蓋大部分高速場景,而城區(qū)場景目前也有了比較大的進(jìn)展,但還遠(yuǎn)遠(yuǎn)做不到與人脫離。在這方面,使用頻率較高的詞匯是“接管率”,比如行駛100公里需要(駕駛輔助功能)接管幾次,這樣的“接管率”是在不斷進(jìn)步的。

至于安波福為什么在這塊的宣傳比較少、比較克制,這是因?yàn)槲覀兪菑膫鹘y(tǒng)的ADAS玩家起步,我們見過太多不合適的宣傳所導(dǎo)致的不利后果。比如,整個(gè)駕駛輔助系統(tǒng)能做什么,不能做什么,它不能做什么的時(shí)候,你假設(shè)它能做什么會帶來哪些危害,等等?我覺得安波福在開發(fā)駕駛輔助系統(tǒng)還是秉承著安全第一的核心原則,在這個(gè)基礎(chǔ)上帶給用戶更多、更好的體驗(yàn),讓我們的用戶能夠信賴這個(gè)系統(tǒng),更進(jìn)一步享受它帶來的價(jià)值,否則這個(gè)系統(tǒng)帶來的困擾多一點(diǎn)還是便利多一點(diǎn),可能就不太好判斷了。

唐海宜:您剛才提到第二個(gè)問題如何看待“人類90%的駕駛行為不值得去學(xué)習(xí)”。對于這個(gè)問題來說,因?yàn)檎麄€(gè)模型的訓(xùn)練不是以人類行為作為標(biāo)準(zhǔn),而是以機(jī)器語言為標(biāo)準(zhǔn)。真正在訓(xùn)練過程中采集的數(shù)據(jù)更多的是以機(jī)器語言的形式呈現(xiàn),無論是視覺信號還是毫米波雷達(dá)、激光雷達(dá)所采集的數(shù)據(jù)等,人類駕駛行為所創(chuàng)造出來的數(shù)據(jù)是不會影響到整個(gè)模型的訓(xùn)練以及后續(xù)的開發(fā)驗(yàn)證過程。

張磊:這一問題涉及“模仿學(xué)習(xí)”和“強(qiáng)化學(xué)習(xí)”兩類概念的區(qū)別。像我們現(xiàn)在做的很多數(shù)據(jù)并不是簡單把人類的駕駛行為和數(shù)據(jù)生搬硬套,放到模型上面做訓(xùn)練,駕駛輔助系統(tǒng)必須能夠像人一樣思考,人和車都是重要的交通行為參與者,你說完全和人類不相干那肯定是不現(xiàn)實(shí)的,但是我們也要具體分清這個(gè)駕駛行為是好的還是壞的。

目前在模型訓(xùn)練方面,我們會采用人類駕駛行為產(chǎn)出的數(shù)據(jù),但是我們也會有相應(yīng)的篩選標(biāo)準(zhǔn)和評分規(guī)則??赡苡行┤说鸟{駛行為是速度快,壓線,確實(shí)不值得學(xué)習(xí),但具體的數(shù)值是多少?這是值得進(jìn)一步商榷的。駕駛輔助系統(tǒng)的最終目的,是能夠打造一個(gè)像人一樣思考甚至超越人類思考范式的駕駛體驗(yàn),給整個(gè)交通帶來更高效、更安全的升級,而不是制造更多的障礙。

來源:第一電動(dòng)網(wǎng)

作者:王鳴幽

本文地址:http://ewshbmdt.cn/carnews/yongche/267306

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